'Só sei quem é o Lulinha por foto na internet’, diz dono da Friboi:betspeed big brother

Em uma conversa na sede da empresa,betspeed big brotherSão Paulo, Batista falou sobre a relação da JBS com o BNDES, a Lava Jato e os rumoresbetspeed big brotherque o filho do ex-presidente Lula, Fábio Luis da Silva, conhecido como Lulinha, seria um sócio ocultobetspeed big brothersua empresa. Confira:

betspeed big brother BBC Brasil - Pedi para um taxista me trazer na JBS e ele perguntou: A empresa do Lulinha? Qual a origem desses rumores?

betspeed big brother Batista - (Risos) Vamos terbetspeed big brotherfazer uma reunião com taxistas, porque já ouvi issobetspeed big brothermuita gente. Talvez organizar um evento com o sindicato para eles pararem com essa palhaçada. Essa conversa é absurda e sem nexo. É difícil dizerbetspeed big brotheronde saem (esses rumores). A impressão que temos é que foram plantadosbetspeed big brothercampanhas por adversários políticos (do PT). Parece que foi um site específico…

Mas não é só isso. Nossa empresa tem uma história. Meu pai começou esse negócio do nada, sessenta e poucos anos atrás. Quando (o presidente) Juscelino (Kubitschek) decidiu erguer Brasília, meu pai foi vender carne para as empresas que estavam construindo a cidadebetspeed big brotheruma precariedade danada. Trabalhou duro, fez uma reputação. E, sem falsa modéstia, somos bem-sucedidos no que fazemos.

Não sei se é um tema cultural, mas se você pesquisar vai achar vários empresários bem-sucedidos acusadosbetspeed big brotherreceber ajuda. Parece que no Brasil há uma dificuldadebetspeed big brotherse reconhecer que alguém pode crescer por ser competente ou por força do seu trabalho - e não por sorte ou porque é testabetspeed big brotherferro ou sóciobetspeed big brotheralguém.

betspeed big brother BBC Brasil - Como assim?

betspeed big brother Batista - Há quinze anos,betspeed big brotherGoiás, quando éramos muito menores, você ia achar muitos taxistas dizendo que (a JBS, na época Friboi) era do Íris Rezende, que foi governador do Estado várias vezes. Era parecido com essa história do Lulinha. Sempre crescemos muito e as pessoas tinhambetspeed big brotherachar uma justificativa: "como eu não cresço e o outro cresce?".

Aqui neste lugar (sede da JBS) funcionava o escritório do Bordon, que chegou a ser uma das maiores empresasbetspeed big brothercarne bovina do Brasil. O Bordon por muitos anos "foi" do Delfim Neto (ex-ministro da Fazenda). Quer dizer, foi enquanto ia bem. Quando começou a ir mal ninguém mais falava que era do Delfim.

Talvez isso (rumores) tomou uma proporção maior pelo tamanho que a empresa ganhou. Ebetspeed big brotherfunção das redes sociais. Mas o que a JBS tem feito é fruto do trabalho e das pessoas competentes que tem aqui dentro.

betspeed big brother BBC Brasil - Como ébetspeed big brotherrelação com Lula?

betspeed big brother Batista - Lula foi presidente por oito anos. Só o encontrei uma vez nesse período,betspeed big brotheruma reunião setorial no palácio, com 30 pessoas na sala, ministros, CEOs, etc. Não tenho certeza sobre meu irmão (Joesley Batista), mas acho que ele nunca encontrou o Lula quando ele era presidente. Fomos conhecê-lo depois, porque nos chamaram no Instituto Lula justamente para explicar isso (os rumores). Eles perguntaram: "Que diabos é isso? São vocês que estão falando isso?" Respondemos: "De jeito nenhum, presidente Lula, achamos isso um negócio sem pé nem cabeça."

No total, encontrei o Lula três vezes depois que ele deixou a Presidência. Teve um eventobetspeed big brotheruma revistabetspeed big brotherum hotel. Sentei na mesa, ele estava almoçando. E teve outra vezbetspeed big brotheruma inauguraçãobetspeed big brotheralguma coisa. Essa é a relação. É muito distante.

betspeed big brother BBC Brasil - E com o Lulinha?

betspeed big brother Batista - Nunca vi o Lulinha na minha vida. Sei quem ele é por foto na internet. Um amigo um dia falou: "Wesley, ele é parecido com você". Eu respondi: "Tá louco!" Aí fui olhar. Mas nunca apertei a mão do Lulinha. Meu irmão encontrou ele uma vezbetspeed big brotherum evento social, uma festa. Uma pessoa que estava lá ainda brincou: "Vem cá que eu vou te apresentar teu sócio. O sócio que você não conhece…". Aí meu irmão disse: "Rapaz… o povo fala que somos sócios e nunca nem tinha te visto".

<link type="page"><caption> Leia mais: Investigação contra Lula pode ser 'exemplo para mundo'</caption><url href="http://vesser.net/noticias/2015/07/150727_lula_acaolegal_analistas_pai_ac" platform="highweb"/></link>

betspeed big brother BBC Brasil - Outro tema polêmico são os recursos que a JBS recebeu do BNDES.

betspeed big brother Batista - Aí temos outro mito descabido. Ouço constantemente que a JBS recebe dinheiro subsidiado do BNDES. As pessoas não se dão ao trabalho (de conferir). A JBS não recebe empréstimos do BNDES. Ponto. Isso é público. A JBS não deve um centavo ao BNDES. Público. Para não falar que não deve um centavo, deve 40 e poucos milhõesbetspeed big brotherreais, que veiobetspeed big brotheraquisições que fizemos, da Tyson e da Seara.

betspeed big brother BBC Brasil - Mas a empresa recebeu aportes via BNDESPar (o braçobetspeed big brotherparticipações do BNDES. Ele compra açõesbetspeed big brotherempresas. Não faz empréstimos, mas se torna 'sócio' das companhias).

betspeed big brother Batista - A JBS vendeu participação acionária para o BNDESPar, que participabetspeed big brother200 ou mais empresas. E importantíssimo: depois que a JBS já tinha capital aberto. A transparência foi total. Além disso, se formos olhar o investimento que o BNDESPar fez e o que tem hoje, eles tiveram um resultado extraordinário. Provavelmente, um dos melhores dabetspeed big brothercarteira. No que diz respeito ao valor (dessas operações) também existe um engano tremendo, (uma confusão) do que foi compra na JBS ebetspeed big brotherempresas que depois viemos a adquirir. O totalbetspeed big brotheraportes na JBS foi da ordembetspeed big brother5 bilhõesbetspeed big brotherreais. Eles compraram issobetspeed big brotherações que hoje, felizmente, valem muito mais.

betspeed big brother BBC Brasil - A JBS seria desse tamanho não fosse a ajuda do BNDES na fase quentebetspeed big brotheraquisições para a empresa, 2007, 2008, 2009?

betspeed big brother Batista - Primeiro, a gente não acha que foi ajuda. O BNDES não nos ajudou. Ele fez um negócio e nós fizemos um negócio. E nós entregamos. Ajudar é quando você dá um dinheiro e não cobra. Por outro lado,betspeed big brotherforma nenhuma podemos dizer que a participação do BNDES não foi importante. Como os outros acionistas, eles foram importantes para a JBS emitir ações, levantar equity.

É difícil responder o que teria sido sem o BNDES. Há fundos soberanosbetspeed big brothervários países e teríamos corrido atrásbetspeed big brotherinteressados. Mas não dá para garantir que teríamos atraído outros fundos.

betspeed big brother BBC Brasil - betspeed big brother O BNDES é um banco público. O que a aposta na JBS trouxebetspeed big brotherresultado para a sociedade?

betspeed big brother Batista - Se for o caso, a sociedade precisa discutir o papel do BNDES, não o fato do banco investir na JBS ou na Vale. Hoje politizaram esse debate e a discussão política não cabe a nós. Em vários lugares do mundo você tem bancosbetspeed big brotherdesenvolvimento que atuambetspeed big brotherforma semelhante. O BNDES tem uma gamabetspeed big brotherobjetivos ampla, que vai desde a questão social e econômica ao desenvolvimento do mercadobetspeed big brothercapital brasileiro – e a JBS é hoje uma das companhias mais valiosas nesse mercado. Toda a sociedade ganha com um mercadobetspeed big brothercapital fortalecido.

Além disso, há a questão a internacionalização. Hoje, o Brasil tem uma presença no território americano muito mais expressiva que há 10 anos. Só a JBS tem 70 mil funcionários nos EUA. E isso não pesa nas relaçõesbetspeed big brotherpaís a país? Sem dúvida.

Também contribuímos para a formalizaçãobetspeed big brothernosso setor e da cadeia pecuária. A indústria frigorífica do país era informal e já deu prejuízos astronômicos. Hoje, tem três empresas listadasbetspeed big brotherbolsa, com transparência. O setor se profissionalizou.

betspeed big brother BBC Brasil - Não falta uma abertura maior das informações do banco? O TCU já pediu para acessar dados sobre os acordos com a JBS...

betspeed big brother Batista - É difícil opinar. Acho que isso tem mais a ver com um debate político. É usado como gancho desse debate.

betspeed big brother BBC Brasil - Mas a JBS apoia uma abertura maior dos termos dos acordos? O banco alega que isso prejudicaria as empresas.

betspeed big brother Batista - É difícil falar. O TCU não nos pediu nada. Eles pediram ao BNDES. Não temos conhecimento, no detalhe,betspeed big brotherque tipobetspeed big brotherinformações estão pedindo. A maioria das coisas já é pública. Quanto a JBS deve ao BNDES? Divulgo issobetspeed big brotherminha demonstraçãobetspeed big brotherresultado. Quanto ele comproubetspeed big brotherparticipação acionária? Quanto valia quando ele comprou e quanto vale agora? Tudo é público.

betspeed big brother BBC Brasil - Talvez quais os critérios para a escolha da JBS? Por que não o frigorífico X ou Y?

betspeed big brother Batista - Não vou responder pelo BNDES, mas às vezes pode ser porque, naquele momento, foi a JBS que foi atrás, que bateu na porta. A JBS não tem como opinar.

betspeed big brother BBC Brasil - Delatores da Lava Jato têm relatado como doaçõesbetspeed big brothercampanha foram usadas para abrir portas. A JBS é a maior doadorabetspeed big brothercampanha no Brasil. O que espera conseguir com essas doações?

betspeed big brother Batista - Está se criando uma imagembetspeed big brotherque a doaçãobetspeed big brothercampanha existe por que há alguma contrapartida. Mas não é assim, você não pode generalizar. Há setores e setores. Primeiro, a JBS não tem negócios com o governo, não faz obra e não vende (para o governo). Se vende é coisa insignificante para alguma prefeitura, talvez merenda escolar. Não é uma empresa cuja atividade depende desse relacionamento. Nem tem dinheiro a receber.

Por que doaçãobetspeed big brothercampanha? Primeiro porque esse é o modelo brasileiro. As campanhas são financiadas com doações privadas. E o que você espera? Espera que o Brasil seja melhor. Para a JBS um país melhor tem um valor financeiro gigantesco. Por que a JBS participabetspeed big brotherdoaçõesbetspeed big brothercampanha? Porque acredita que, participando, tem condiçõesbetspeed big brotherapoiar partidos e pessoas que, se ganham, podem contribuir para a gente ter um país melhor. E com um pais melhor, automaticamente, a JBS tem um ganhobetspeed big brothervalor extraordinário.

betspeed big brother BBC Brasil - Mas a JBS doa tanto para o governo quanto para a oposição. Qual a lógica disso? Vocês acham que qualquer um que ganhe, o país melhora?

betspeed big brother Batista - Não é assim… A bolsa brasileira ébetspeed big brother50 mil pontos. Se fossebetspeed big brother80 mil pontos, a JBS valeria 50% a mais, ou 25 bilhõesbetspeed big brotherreais (a mais). Então você tem um negócio relevante. Aí você diz, "mas a JBS doou pra um e para outro". É verdade. Tem um defeito no modelo brasileiro. São tantos partidos que você não quer ficar rotulado como um cara que tem partido. Não temos partido. Por exemplo, o finado Eduardo Campos era um político no qual achávamos que valia investir. Era promissor …

betspeed big brother BBC Brasil - Se você doa para políticos que concorrem entre si, não parece estar identificando os 'promissores'.

betspeed big brother Batista - Idealmente, você deveria escolher alguns. Mas ninguém quer ficar rotulado como "aliado" ou "opositor". A gente sempre fala para qualquer político que vem aqui: não somos políticos, somos empresários. Queremos contribuir apoiando bons políticos, mas não temos lado. Não é uma questãobetspeed big brotherescolha.

betspeed big brother BBC Brasil - Se o objetivo é um Brasil melhor, o investimentobetspeed big brotherpolítico não é arriscado? Não seria melhor um institutobetspeed big brothercombate à pobreza ou algo do tipo?

betspeed big brother Batista - Sem dúvida é arriscado. Temos investimentosbetspeed big brotheroutras áreas (sociais). Dentro dessa sede da empresa, há uma escola com 600 alunos, porque acreditamos que o maior gap (deficiência) que o Brasil tem não é infraestrutura, é educação.

É um investimento arriscado, claro. Investimos alguns milhões no Eduardo (Campos). Investimosbetspeed big brotheralguns partidos ou políticos que depois olhamos e falamos: "Poxa, erramos. Era melhor o outro candidato". Isso faz parte. Se eu soubesse e pudesse só acertar…

betspeed big brother BBC Brasil - Tivemos o escândalo do HSBC recentemente. O que leva alguns grandes empresários a colocarem a reputaçãobetspeed big brotherrisco para sonegar imposto?

betspeed big brother Batista - Acho que não há uma ou duas ou três explicações. Cada caso é um caso. Às vezes fico vendo empresas que pagaram para receber dinheiro (ao qual tinham direito) do governo. É errado, claro. Não tembetspeed big brotherpagar ninguém. Mas é difícil julgar porque às vezes a pessoa precisa do recurso. Fica entre a cruz e a espada e acaba indo para o caminho incorreto para salvar a empresa. É preciso verbetspeed big brotherque circunstâncias o sujeito fez isso. Não estou falando do funcionário público ou político que recebeu propina, porque eles estão ali para prestar um serviço público. Também tem empresários e empresários. Mas é difícil julgar.

<link type="page"><caption> Leia mais: Nos EUA, Dilma tenta acalmar empresários sobre efeitos da Lava Jato</caption><url href="http://vesser.net/noticias/2015/06/150629_dilma_lavajato_viagem_eua_jf_ac_lgb.shtml" platform="highweb"/></link>

betspeed big brother BBC Brasil - O senhor parece estar se referindo à Lava Jato. É isso?

betspeed big brother Batista - De novo, acho que tem casos e casos. Pode ter casosbetspeed big brotherque (o empresário) fez errado, que corrompeu o corrompido, que foi iniciativa da empresa. É horrível. Não quebetspeed big brotheroutra forma não seja horrível. Mas generalizar não é correto. Tem bons empresários e maus empresários. Boas empresas e más empresas. E também é preciso ver as circunstânciasbetspeed big brotherque as coisas aconteceram. Não dá para sair julgando. O Brasil precisabetspeed big brotherum amadurecimento, até da imprensa. Há uma imprensa cuidadosa, mas outra que emite opinião sem fatos e dados suficientes.

betspeed big brother BBC Brasil - Por exemplo?

betspeed big brother Batista - Nós tivemos dois casos nesse sentido, que mostram que não dá para sair julgando. Fizemos um pagamento da comprabetspeed big brotherum frigoríficobetspeed big brotherPonta Porã e um centrobetspeed big brotherdistribuição no Paranábetspeed big brotheruma conta, porque a pessoa mandou (fazer o depósito) contra ordembetspeed big brotherterceiro. A conta estava no meio da Lava Jato. Foi um barulho (sem propósito)…

betspeed big brother BBC Brasil - O outro (caso) diz respeito a anotação (encontradabetspeed big brotheruma planilha)betspeed big brotherPaulo Roberto Costa (ex-diretor da Petrobras e delator da Lava Jato)?

betspeed big brother Batista - Ele fez uma anotação numa agenda, ou sei lá no que. "J&F (holding controladora da JBS): tantos mil pra mim, tantos pro fulano". Na operação, a Policia Federal pegou isso e saiu (na imprensa) algo que fazia parecer que a JBS fez um negócio (ilícito).

Na prática, foi algo tão descabido: uma pessoa que conhecia meu irmão ligou para ele um dia e disse que tinha um amigo que queria vê-lo para oferecer uma empresa. Normal no mundo empresarial. Meu irmão falou: "Tudo bem, traz seu amigo para falar com um diretor meu". Essa pessoa era o Paulo Roberto Costa, que foi lá oferecer a Astromarítima. Ele estava pensandobetspeed big brotherganhar corretagem (com a venda da empresa), o que também é normal, desde que ele declare essa comissão. A proposta não interessou. Mas nesse meio tempo o cara deve ter feito a continha: "Se eu vender, recebo tanto." Virou um negócio que "meu Deus".

Também confundiram os nomes. Esse amigo do meu irmão tinha o primeiro ou segundo nome igual aobetspeed big brotherum executivo da OAS preso. A imprensa deduziu que era a mesma pessoa. Isso tudo já está explicado. Mas cria-se um negócio não concreto, um julgamentobetspeed big brothervalor. Opinar quem fez e quem não fez na Lava Jato é para os procuradores, juízes e investigadores.

betspeed big brother BBC Brasil - Com a desaceleração da economia, há o medo que o Brasil reverta os ganhos sociais dos últimos anos. Há quem defenda que os ricos poderiam pagar mais impostos para aliviar o impacto do ajuste sobre os pobres. Sua família está no topo da pirâmide social brasileira. O que acha?

betspeed big brother Batista - Pergunta difícil. Essa você pegou pesado. Olha, isso não é uma novidade. Em vários países, quem tem mais paga mais. Nós temos uma situação específica do Brasil. Já temos uma das maiores cargas tributárias do mundo… e aí é que eu acho que está o debate. Não é se se cobra maisbetspeed big brotherquem tem mais e menosbetspeed big brotherquem tem menos. Já temos impostos demais e os impostos aqui são muito complicados. Além do custobetspeed big brotherpagar, o custobetspeed big brotheradministrar, isso é monstruoso. Nossa companhia nos EUA é tão grande quanto no Brasil, mas temos aqui dez vezes mais pessoas envolvidas com a questão dos tributos. O foco deveria ser simplificar esse troço.

betspeed big brother BBC Brasil - Os processos trabalhistas são o temabetspeed big brothermuitos comentários negativos contra a JBS nas redes sociais. O que vocês estão fazendo para diminuir isso?

betspeed big brother Batista - Muita coisa. Cada dia mais. Temos uma área de compliance trabalhista composta por engenheirosbetspeed big brothersegurança do trabalho, ergonomistas, advogados, um grupo multifuncional que vaibetspeed big brotherfábricabetspeed big brotherfábrica. Lógico que não somos perfeitos. Temos problemas, mas isso às vezes é superdimensionado. Dado o universo que a JBS trabalha, a quantidadebetspeed big brotherfábricas, nossos indicadores são bons. Temos 120 mil funcionários no Brasil. É claro que não queríamos ter problema nenhum. Nenhum acidente. A gente trabalha para isso. Mas, infelizmente, às vezes tem alguns casos.

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