'É uma corrida contra o tempo, e agora meu maior medo é a covid-19', diz caçadorroulette scrignonazistas:roulette scrigno

Efraim Zuroff

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, Em entrevista à BBC News Brasil, Efraim Zuroff, o mais famoso caçadorroulette scrignonazistas da atualidade, fala sobre a atividade que desenvolve há maisroulette scrigno40 anos

Agora, ele enfrenta um novo desafio emroulette scrignocorrida contra o tempo, uma vez que a grande maioria dos responsáveis por essas atrocidades já morreram ou estão muito velhos.

"Meu maior medo agora é a covid-19", diz.

"Brinco que sou o único judeu do mundo que reza pela boa saúde dos nazistas para que eles possam sobreviver e serem julgados pelos crimes que cometeram", acrescenta.

Historiador do Holocausto, Efraim Zuroff é caçador-cheferoulette scrignonazistas no Centro Simon Wiesenthal Center e fundador e diretor do escritórioroulette scrignoIsrael.

Confira os principais trechos da entrevista.

roulette scrigno BBC News Brasil — O Sr. teve um papel fundamentalroulette scrignolevar criminosos nazistas à Justiça. O Sr. descobriu algum vivendo na América do Sul e, mais especificamente, no Brasil?

roulette scrigno Efraim Zuroff — Eu nasci depois do fim da 2ª Guerra Mundial, então não pude levar nenhum dos grandes 'tubarões' nazistas a julgamento. Mas já identifiquei maisroulette scrigno3 mil nazistas e rastreei seus destinosroulette scrignoimigração.

Em 40 casos, alguma ação legal foi tomada ou essas pessoas foram publicamente expostas, e tenho muito orgulho disso. O mais importante que eu levei à Justiça foi um homem chamado Dinko Sakic (croata, comandante do camporoulette scrignoconcentração Jasenovac, conhecido como 'Auschwitz dos Balcãs'). Eu o encontreiroulette scrignoSanta Teresita, ao sulroulette scrignoBuenos Aires.

Não achei nenhum caso no Brasil, mas houve importantes criminosos nazistas que foram pegos ou morreram ali antesroulette scrignoeu começar minhas atividades, como Joseph Mengele (médico nazista apelidadoroulette scrignoo 'Anjo da Morte' por experimentos científicosroulette scrignojudeus; morreu afogado após um derrameroulette scrignoBertioga,roulette scrignoSão Paulo), Franz Stangl e Gustav Wagner (ambos austríacos; o primeiro foi comandante dos camposroulette scrignoextermínioroulette scrignoSobibor e Treblinka e o segundo, vice-comandante do camporoulette scrignoextermínioroulette scrignoSobibor; ambos trabalharam na Volskwagenroulette scrignoSão Paulo) e Herberts Cukurs (letão, membro do Comando Arajs, unidaderoulette scrignoextermínioroulette scrignojudeus durante o Holocausto na Letônia; tinha uma pequena empresaroulette scrignotáxi aéreoroulette scrignoSão Paulo; foi atraído pela Mossad, o serviço secretoroulette scrignoIsrael, e assassinadoroulette scrignoMontevidéu, no Uruguai).

Na América do Sul, a Argentina se tornou um destino popular entre nazistas devido ao clima político. Hoje, sabemos que o governo argentino da época criou um comitê especial para buscar essas pessoas e oferecer-lhes abrigo. Péron (Juan Perón, presidente da Argentina) tinha essa ideia loucaroulette scrignoque trazer esses europeus para a Argentina elevaria os níveis científico e cultural do país.

roulette scrigno BBC News Brasil — Quais são os principais desafios com os quais o Sr. se depara emroulette scrignoprofissão?

roulette scrigno Zuroff — Em primeiro lugar, eu não posso processar e levar ninguém a julgamento. Tenho que contar com a boa vontade dos países onde esses criminosos decidiram se esconder.

Digo que sou um terço investigador, um terço historiador e um terço lobista. Tenho que rastrear o paradeiro desses criminosos. Ninguém está atrás deles, mas eu estou. Tenho que construir o caso a partirroulette scrignomuita pesquisa histórica. E, por fim, convencer o país a julgar essa pessoa.

Mas muitos países não querem fazer isso porque têm medo da publicidade ruim, dos custos e porque sabem que essas pessoas vão morrerroulette scrignobreve porque estão muito velhas. Então, preciso fazer lobby, me tornar um lobista, para criar vontade política onde não há vontade política.

Efraim Zuroff

Crédito, Centro Simon Wiesenthal

Legenda da foto, "Brinco que sou o único judeu que rezo pela boa saúde deles para que possam ser julgados pelos crimes que cometeram", diz Zuroff

roulette scrigno BBC News Brasil — Como o Sr. consegue rastrear o paradeiro dos nazistas?

roulette scrigno Zuroff — Oferecemos dinheiro por informações que nos ajudam a levá-los à Justiça. Temos um projeto chamado 'Operation Last Chance' (Operação Última Chance,roulette scrignoportuguês). Inicialmente, oferecemos US$ 10 mil mas esse valor pode chegar a até US$ 25 mil ou 25 mil euros.

Como resultado, tivemos muita publicidade e recebemos denúncias ao redor do mundo. Mas confesso que muitas dessas informações são inúteis.

Por exemplo, uma vez recebi uma denúncia por e-mailroulette scrignouma pessoa que dizia que, 40 anos antes, souberaroulette scrignouma históriaroulette scrignoum alemão que vivia numa comunidade na Floresta Amazônica. O denunciante não se lembrava da localização exata dessa comunidade, sóroulette scrignoque todos conheciam o homem como 'alemão'. Ou seja, na visão dele, esse homem era um nazista.

O que ele esperavaroulette scrignomim? Que eu entrasseroulette scrignoum avião e fosse até a Amazônia para achar essa pessoa? É um absurdo.

Mas houve casosroulette scrignoque recebemos informações que nos possibilitaram descobrir o paradeiroroulette scrignonazistas - que foram, então, expostos ou até processados e julgados.

Enfrentamos uma corrida contra o tempo. Agora, contra a covid-19. Meu maior medo é que algumas dessas pessoas vão morrer por coronavírus.

Brinco que sou o único judeu do mundo que reza pela boa saúde dos nazistas para que eles possam sobreviver e serem julgados pelos crimes que cometeram.

Às pessoas que olham para esses criminosos e dizem: "ah, mas eles estão muito velhos, por que você ainda se incomoda com eles?", sempre digo que sofrem da 'síndrome da compaixão equivocada'.

Esses criminosos não devem ter a nossa compaixão, porque eles não tiveram compaixão por suas vítimas, algumas das quais eram até mais velhas do que eles são hoje.

Sapatosroulette scrignovítimas do Holocausto

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, 6 milhõesroulette scrignojudeus morreram no Holocausto

roulette scrigno BBC News Brasil — O Sr. mencionou que muitos desses criminosos já morreram ou estão muito velhos. Como o Sr. vê o seu trabalho no futuro próximo, daqui a cinco ou dez anos?

roulette scrigno Zuroff — Tenho estado muito envolvido nos últimos tempos com o que chamoroulette scrigno'distorção do Holocausto' - pessoas que dizem que a Shoá (como é chamado o Holocausto) não aconteceu ou que foi muito menor do queroulette scrignofato foi.

Na minha visão, o problema maior é a mudança da narrativa do que aconteceu durante a 2ª Guerra Mundial.

Muitos países do leste europeu que se tornaram democracias nos últimos 30 anos não questionam, mas negam seu envolvimento com o Holocausto.

Esses governos não querem contar a verdade, pois é difícil para eles enfrentá-la. Novas democracias precisamroulette scrignoheróis. E quem são eles? Aqueles que lutaram contra os soviéticos.

Mas e se essas pessoas que lutaram contra os soviéticos mataram judeus durante a 2ª Guerra Mundial? Isso deveria desqualificá-los.

Como você pode transformar um assassinoroulette scrignosérieroulette scrignoherói nacional?

roulette scrigno BBC News Brasil — O Sr. já pensa na possibilidaderoulette scrignocaçar neonazistas? Como o Sr. vê esse movimentoroulette scrignoascensão ao redor do mundo?

roulette scrigno Zuroff — Meus colegas dos escritóriosroulette scrignoLos Angeles (EUA) eroulette scrignoBuenos Aires (Argentina) estão trabalhando nisso. Deixo essa tarefa com eles. Não posso fazer tudo. Minha missão envolve os nazistas da 2ª Guerra Mundial e lutar pela verdade.

Como disse, nem sempre consigo levá-los a julgamento e essa é uma dimensão muito triste do meu trabalho. É muito frustrante.

Mas o que quer que eu esteja passando, quaisquer frustrações que eu sinta, nada se compara ao sofrimento dos sobreviventes. Eles passaram pelo inferno. O que eu passei é difícil, mas nada perto do que eles passaram. Eu sou o mensageiro deles, trabalhoroulette scrignonome deles.

roulette scrigno BBC News Brasil — Ao passo que muitos criminosos nazistas já morreram ou estão no fim da vida, o mesmo se aplica aos sobreviventes do Holocausto. Como será possível preservar essa memória quando todos já tiverem morrido?

roulette scrigno Zuroff — Nos últimos 75 anos, temos nos preparado para o momento quando não haverá mais sobreviventes. Temos centenasroulette scrignomilharesroulette scrignodepoimentos, muitosroulette scrignovídeo, outros no papel.

Há várias iniciativasroulette scrignoandamento para usar Inteligência Artificial (IA) para ter a imagem do sobrevivente respondendo a perguntas mesmo que ele já não esteja mais vivo.

Mãos e estrelaroulette scrignoDavid

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, Nazistas obrigaram judeus a usar estrela amarelaroulette scrignoDavid

roulette scrigno BBC News Brasil — Há um sem númeroroulette scrignofilmes e sériesroulette scrignoTV sobre o seu trabalhoroulette scrignocaçar nazistas. Qual é aroulette scrignoopinião sobre esse tiporoulette scrignoentretenimento? Gostaroulette scrignoassistir?

roulette scrigno Zuroff — Dependeroulette scrignocomo é retratado. Vi todos os episódiosroulette scrignoHunters com Al Pacino no Amazon Prime. Não é como a gente caça nazistas (risos). Aquilo é pura besteira, com todo o perdão da palavra.

Mas há produções muito mais precisas. Neste momento, estou negociando com quatro produtoras diferentes que estão pensandoroulette scrignofazer uma série documental sobre o verdadeiro caçadorroulette scrignonazistas.

Cerimônia virtualroulette scrignomemória das vítimas

Zuroff é um dos participantesroulette scrignouma cerimônia virtualroulette scrignohomenagem aos 6 milhõesroulette scrignojudeus assassinados que acontece às 19h (horárioroulette scrignoBrasília) desta quarta-feira (27/1), organizada pela Confederação Israelita do Brasil (Conib) com o apoio institucional da Embaixadaroulette scrignoIsrael no Brasil e do Consulado Geralroulette scrignoIsraelroulette scrignoSão Paulo.

Nessa data é comemorado o Dia Internacionalroulette scrignoMemória das Vítimas do Holocausto, por ocasião da libertação do camporoulette scrignoconcentraçãoroulette scrignoAuschwitz pelo Exército vermelho.

No evento, seis sobreviventes do Holocaustoroulette scrignodiferentes comunidades judaicas do Brasil foram convidados para acender uma velaroulette scrignomemória das vítimas.

A cerimônia será transmitida no Facebook e no YouTube.

roulette scrigno Já assistiu aos nossos novos vídeos no YouTube roulette scrigno ? Inscreva-se no nosso canal!

Pule YouTube post, 1
Aceita conteúdo do Google YouTube?

Este item inclui conteúdo extraído do Google YouTube. Pedimosroulette scrignoautorização antes que algo seja carregado, pois eles podem estar utilizando cookies e outras tecnologias. Você pode consultar a políticaroulette scrignousoroulette scrignocookies e os termosroulette scrignoprivacidade do Google YouTube antesroulette scrignoconcordar. Para acessar o conteúdo cliqueroulette scrigno"aceitar e continuar".

Alerta: Conteúdoroulette scrignoterceiros pode conter publicidade

Finalroulette scrignoYouTube post, 1

Pule YouTube post, 2
Aceita conteúdo do Google YouTube?

Este item inclui conteúdo extraído do Google YouTube. Pedimosroulette scrignoautorização antes que algo seja carregado, pois eles podem estar utilizando cookies e outras tecnologias. Você pode consultar a políticaroulette scrignousoroulette scrignocookies e os termosroulette scrignoprivacidade do Google YouTube antesroulette scrignoconcordar. Para acessar o conteúdo cliqueroulette scrigno"aceitar e continuar".

Alerta: Conteúdoroulette scrignoterceiros pode conter publicidade

Finalroulette scrignoYouTube post, 2

Pule YouTube post, 3
Aceita conteúdo do Google YouTube?

Este item inclui conteúdo extraído do Google YouTube. Pedimosroulette scrignoautorização antes que algo seja carregado, pois eles podem estar utilizando cookies e outras tecnologias. Você pode consultar a políticaroulette scrignousoroulette scrignocookies e os termosroulette scrignoprivacidade do Google YouTube antesroulette scrignoconcordar. Para acessar o conteúdo cliqueroulette scrigno"aceitar e continuar".

Alerta: Conteúdoroulette scrignoterceiros pode conter publicidade

Finalroulette scrignoYouTube post, 3