'Foi um momentoroleta de bingo preçoironia': líder supremacista branco explica saudaçãoroleta de bingo preço'Hail, Trump' a presidente eleito dos EUA:roleta de bingo preço

Spencer, que preside o National Policy Institute (um centroroleta de bingo preçoestudos que ele mesmo criou), sustenta que o movimento do qual é líder e ideólogo e a candidaturaroleta de bingo preçoTrump foram animados por um sentimento comumroleta de bingo preço"desapropriação" dos brancos nos EUA.

"Talvez Donald Trump não entenda por que foi eleito", disse,roleta de bingo preçoentrevista à BBC Mundo, o serviçoroleta de bingo preçoespanhol da BBC.

Spencer foi indagado sobre suas ideiasroleta de bingo preçoidentidade, raça, imigração, bem como a criaçãoroleta de bingo preçoum estado nacionalista branco e aroleta de bingo preçopolêmica saudação.

"Foi um momentoroleta de bingo preçoexuberância", explicou, sobre a expressão "Hail Trump", que lembra o "Heil Hitler" da Alemanha nazista - e que foi repetida por alguns participantes da reuniãoroleta de bingo preçoWashington. Eles fizeram também saudação com o braço direito estendido, como os nazistas.

A seguir, a conversa com Spencer, que tem 38 anos e é frequentemente acusadoroleta de bingo preçoracismo eroleta de bingo preçoliderar um movimento neonazista. Que parece estar ganhando força.

roleta de bingo preço BBC Mundo - No início da entrevista ao New York Times, Donald Trump negou que quisesse ou queira encorajar o movimento 'alt-right' e disse que o repudia. Como você reage a isso?

roleta de bingo preço Richard Spencer - Donald Trump e o movimento 'alt-right' têm sido,roleta de bingo preçocerta forma, animados pela mesma coisa: a desapropriação dos europeus na América do Norte eroleta de bingo preçotodo o mundo. O coração do movimentoroleta de bingo preçoDonald Trump não era simplemente aroleta de bingo preçopersonalidade ou excentricidade. Havia uma sensação emergente entre os europeus nos EUAroleta de bingo preçoque estamos perdendo nosso futuro, nossa cultura, nossa sociedade, nossas cidades. E que nossos sonhos e esperanças estão sendo cortados.

E isto também está no coração da "alt-right". Há uma diferença no sentidoroleta de bingo preçoque a "alt-right" é uma vanguarda intelectual enquanto Donald Trump é um político populista. Há um vínculo emocional entre o movimento Trump e a 'alt-right', sem dúvida. Há um vínculo direto? Tenho visitado Donald Trump? Não.

roleta de bingo preço Mas Trump diz que gostariaroleta de bingo preçoentender por que vocês se sentem encorajados. Por que você acha que ele não reconhece o que vocês dizem?

Spencer - Não creio que Donald Trump realmente entenda muito das ideias e filosofias da "alt-right". O que ele viu basicamente é um vídeo que foi exibido no site da revista The Atlantic e no qual apareço dizendo "Heil Trump"roleta de bingo preçouma maneira muito irônica e algumas pessoas respondendo com uma saudação firme. Isso provavelmente é tudo o que ele sabe da gente. Nesse sentido, sim, não quer ser associado a isso. Ele não se informou sobreroleta de bingo preçoonde vem intelectualmente o nosso trabalho e espero que o faça.

roleta de bingo preço Você está sugerindo que talvez ele não entenda por que foi eleito?

Spencer -Talvez Donald Trump não entenda por que foi eleito. Definitivamente não foi uma eleição sobre ele. Concordo que Trump é sui generis, um político especial, que talvez nunca possa ser reproduzido. Mas o panoroleta de bingo preçofundo histórico daroleta de bingo preçoeleição não foi simplesmente o fatoroleta de bingo preçoele ser essa estrela imobiliária eroleta de bingo preçoreality show que é uma celebridade e é bastante divertida, grandiloquente.

O contexto histórico para o seu movimento - e foi mesmo um movimento - foi basicamente que os americanos brancos sentiam que estão perdendo o controle daroleta de bingo preçocivilização e da sociedade.

roleta de bingo preço Você mencionou o momento da conferência da "alt-right" no fimroleta de bingo preçosemanaroleta de bingo preçoque você saudou o público dizendo "hail Trump, hail nosso povo, hail vitória!" e várias pessoas na sala responderam com a saudação nazista. O que você sentiu naquele momento?

Spencer - Foi um momentoroleta de bingo preçoexuberância. Certamente foi um momentoroleta de bingo preçoironia. Para entender a cultura "alt-right", é preciso entender o nosso humor, ironia e irreverência. Esse é o lugarroleta de bingo preçoonde vem aquela declaração.

roleta de bingo preço Como alguém pode ser irônico ou engraçado ao fazer a saudação nazista no século 21?

Spencer - Onde quer que exista um autêntico ou genuíno movimentoroleta de bingo preçodefesa da identidade europeia, imediatamente ele será chamadoroleta de bingo preçonazista eroleta de bingo preçoKKK (iniciais da organização supremacista Ku Klux Klan)... Acho que muita gente quer jogar isso na cara dos meiosroleta de bingo preçocomunicação e mandar que eles, digamos, se danem. É isso.

Certamente, eu diria: um movimento do passado, que está definido pelo passado, não vai a lugar algum. Precisamos ser um movimentoroleta de bingo preço2016.

roleta de bingo preço Mas você também disse no fimroleta de bingo preçosemana: "Vamos festejar como se fosse 1933"…

Spencer - Não, eu disse "vamos festejar como se fosse 2016". Posso fazer um comentário sarcástico, mas não precisamos dizê-lo.

roleta de bingo preço Você entende que a resposta ao seu "Hail Trump, hail vitória" e tudo isso soa como na Alemanha dos anos 1930. Mas depois houve a Segunda Guerra Mundial e o mundo sente que evoluiu desde então. Você sente o mesmo?

Spencer - Claro que o mundo evoluiu. Parece muito diferente do que era nos anos 1920 e 1930. Como disse, se somos simplesmente um movimento baseado no passado, vamos ficar presos no passado. É muito importante que não estejamos presos no passado e sejamos um movimento para 2016 e o futuro.

roleta de bingo preço Mas vocês tomam como referência para olhar o futuro a Alemanha dos anos 1930 e o partido nazista...

Spencer - Não, não queremos reproduzir a Alemanha nazista. Isso é um movimento do passado e que não nos ajuda e não vai a parte alguma.

roleta de bingo preço É um movimento do passado que você condena?

Spencer - Claramente todo o período foi um desastre.

roleta de bingo preço Mas o que você pensa das crenças do partido nazista? Também foram um desastre ou você pode encontrar uma inspiração nelas?

Em termosroleta de bingo preçocrenças na raça ou importânciaroleta de bingo preçoum povo, essas não são ideias exclusivasroleta de bingo preçoHitler. Todos os contemporâneosroleta de bingo preçoHitler, muitos dos inimigosroleta de bingo preçoHitler, também acreditavam que a raça é real e que era muito importante definir a que grupo da população se pertencia. Não sei como responder a isso.

roleta de bingo preço Mas claramente você não condena o partido nazista, suas crenças e ações…

Spencer - Não é minha crença. É um momento da história, não há nada a ganhar com a simples condenação desses movimentos. Foi assim que o Ocidente condenou Stalin (o líder comunista soviético), a esquerda e a direita condenaram Mao (o líder comunista chinês) ... É um movimento da história. Temos que repensar nossas ideias no momento, pensando no futuro.

roleta de bingo preço Quais são suas expectativas para o governo Trump?

Spencer - Donald Trump pode fazer algumas coisas maravilhosas, particularmente na política externa, onde o presidente não precisa do Congresso para atuar. Vamos viverroleta de bingo preçoum mundo mais pacífico porque Donald Trump foi eleito.

roleta de bingo preço Mas o que vocês estão esperando que ele faça?

Spencer -Obviamente o muro (na fronteira com o México) e que seja duro com a imigração ilegal. Essas são coisas que ele prometeu e estão na base do seu movimento. Em termosroleta de bingo preçopolítica doméstica, não creio que a política migratóriaroleta de bingo preçoDonald Trump vá suficientemente longe. O que precisamos não é sóroleta de bingo preçopulso firme com a imigração ilegal. Precisamosroleta de bingo preçouma restrição séria da imigração legal. Acho que (Trump) poderia estar aberto a isso.

roleta de bingo preço Como ele poderia restringir a imigração legal se ela é legal?

Spencer -Agora temos políticas que expandem a imigração legal e aumentam o númeroroleta de bingo preçopessoas não brancas que emigram para este país. Mudar isso é uma questãoroleta de bingo preçopolítica.

roleta de bingo preço E mudaria as leis que permitem que as pessoas venham aqui, algumas para estudar, outras porque são boas profissionais contratadas por empresas americanas?

Spencer -Correto. Infelizmente, inclusive se uma empresa quer contratar essas pessoas, isso não significa necessariamente que deveríamos permiti-las aqui. Há um bem comum que é maior e mais importante que o bem individual perseguido por esses atores.

roleta de bingo preço E qual é esse bem comum?

Spencer - O bem comumroleta de bingo preçoproteger o nosso povoroleta de bingo preçouma civilização compartilhada.

roleta de bingo preço A vitóriaroleta de bingo preçoDonald Trump não era o objetivo finalroleta de bingo preçovocês...

Spencer -Absolutamente não.

roleta de bingo preço Qual é o objetivo final?

Spencer -Criar uma consciência entre europeus-americanos. Essa é minha metaroleta de bingo preçovida.

roleta de bingo preço Também quer criar um "etnoestado" que separe as minorias…

Spencer - O que espero no futuro seria a criaçãoroleta de bingo preçoum "etnoestado" que sirva para toda a população europeia, que protegeriaroleta de bingo preçocivilização, sim.

roleta de bingo preço E como faria isso?

Spencer -Não sei, não sei como a história vai se desenrolar. É um ideal que espero que tenhamos, que nos motive.

roleta de bingo preço Como definir quem exatamente entra na chamada "família branca"?

Spencer - Raça é um conceito coerente. Não é um problema determinar a realidade biológica da raça.

roleta de bingo preço E se um hispânico ou afro-americano quiser ser parte desse Estado, seria aceito?

Spencer - Simplesmente não é possível.

roleta de bingo preço Por quê?

Spencer -De novo, estou falandoroleta de bingo preçoum Estado para o futuro. Isto não é os Estados Unidosroleta de bingo preçoDonald Trump, não é o que está acontecendo agora. É um ideal para o futuro ter um estado que seja para toda a extensão da nossa família e para toda a nossa civilização.

roleta de bingo preço Qual o problema com os hispânicos nos EUA? É aroleta de bingo preçoraça? Seu comportamento?

Spencer -Não creio que possamos separar ambas as coisas. Não creio que o comportamento ou a cultura sejam tradições aleatórias arbitrárias, sem conexão com a biologia. Hispânicos se comportamroleta de bingo preçouma forma que pode derivar daroleta de bingo preçoidentidade racial.

roleta de bingo preço Mas você acredita, por exemplo, que entre os hispânicos a taxaroleta de bingo preçocriminalidade é maior do que entre os brancos? Porque há estudos que indicam que isso é um erro…

Spencer -Sim, os hispânicos têm muitas taxas mais altasroleta de bingo preçotodo tiporoleta de bingo preçodisfunção social. As sociedades onde há hispânicos na América do Sul têm muitos mais crimes, maior índiceroleta de bingo preçopobreza,roleta de bingo preçodisfunções sociais, do que as sociedades brancas.

roleta de bingo preço Você acredita nisso, embora existam estudos como oroleta de bingo preçoRon Unz (empresário americano conhecido por suas posições conservadoras), que dizem que você está errado?

Spencer -Ainda que você concorde com Ron Unz no sentidoroleta de bingo preçoque estas populaçõesroleta de bingo preçoimigrantes têm taxasroleta de bingo preçocriminalidade menores que a população branca, o que inclui certamente os africanos e outros hispânicos, isso não anula necessariamente nada do que eu disseroleta de bingo preçotermosroleta de bingo preçodiferenças raciais. Há sérias diferenças nos crimes e comportamentos entre Brasil e Dakota do Sul. E essas diferenças derivam da raça.

roleta de bingo preço Há vários crimesroleta de bingo preçoódio denunciados depois da eleiçãoroleta de bingo preçoDonald Trump, com suásticas e o slogan 'Make America White Again' (em inglês 'Fazer a América Branca Novamente') pintadosroleta de bingo preçoparedes, gente agredida por causa da aparência, pelo que é ou por suas crenças. Como você se sente a respeito?

Spencer - Não apoio nenhum tiporoleta de bingo preçoviolência.

roleta de bingo preço Mas como você pode garantir que gente do seu movimento não esteja fazendo ou promovendo este tiporoleta de bingo preçocrimeroleta de bingo preçoódio, inclusive por algumas das ideiasroleta de bingo preçoque você acredita?

Spencer -Obviamente não posso policiar todos os que assistiram à conferência. Em termosroleta de bingo preçoviolência, houve mais atos violentos cometidos contra nós, do que cometemos contra alguém. Não sei se alguém da conferência cometeu algum ato violento. No entanto, na conferência havia uma pessoa com o rosto sangrando, jogaram spray numa mulher eroleta de bingo preçomim... A violência está dirigida contra nós.

roleta de bingo preço Quando você coloca as coisasroleta de bingo preçotermosroleta de bingo preço"luta pela sobrevivência", não acha que alguns integrantes do seu movimento podem sentir-se inspiradosroleta de bingo preçorecorrer à violência?

Spencer -O que estamos fazendo agora é criar consciência. Estamos numa luta, mas é uma luta sem balas,roleta de bingo preçoque não envolvemos sangueroleta de bingo preçonenhum tipo. Estamosroleta de bingo preçouma espécieroleta de bingo preçoluta ideológica e espiritual. Que eu saiba, ninguém da "alt-right" se envolveuroleta de bingo preçonenhum tiporoleta de bingo preçoviolência. E você me pergunta se acho que estou dizendo coisas que conduzem à violência. Não.

roleta de bingo preço Você entende por que tanta gente neste país sente medoroleta de bingo preçogrupos como o movimento "alt-right"?

Spencer - Entendo por que algumas pessoas têm medo. Há muitas ideias equivocadas sobre o nosso movimento. Mas,roleta de bingo preçocerta forma, entendo por que têm medo. Há pessoas que têm poder agora, que vão ter menos poder se as ideias da "alt-right" forem adotadas.