'Foi um momentosenhas freeroll 888pokerironia': líder supremacista branco explica saudaçãosenhas freeroll 888poker'Hail, Trump' a presidente eleito dos EUA:senhas freeroll 888poker

Spencer, que preside o National Policy Institute (um centrosenhas freeroll 888pokerestudos que ele mesmo criou), sustenta que o movimento do qual é líder e ideólogo e a candidaturasenhas freeroll 888pokerTrump foram animados por um sentimento comumsenhas freeroll 888poker"desapropriação" dos brancos nos EUA.

"Talvez Donald Trump não entenda por que foi eleito", disse,senhas freeroll 888pokerentrevista à BBC Mundo, o serviçosenhas freeroll 888pokerespanhol da BBC.

Spencer foi indagado sobre suas ideiassenhas freeroll 888pokeridentidade, raça, imigração, bem como a criaçãosenhas freeroll 888pokerum estado nacionalista branco e asenhas freeroll 888pokerpolêmica saudação.

"Foi um momentosenhas freeroll 888pokerexuberância", explicou, sobre a expressão "Hail Trump", que lembra o "Heil Hitler" da Alemanha nazista - e que foi repetida por alguns participantes da reuniãosenhas freeroll 888pokerWashington. Eles fizeram também saudação com o braço direito estendido, como os nazistas.

A seguir, a conversa com Spencer, que tem 38 anos e é frequentemente acusadosenhas freeroll 888pokerracismo esenhas freeroll 888pokerliderar um movimento neonazista. Que parece estar ganhando força.

senhas freeroll 888poker BBC Mundo - No início da entrevista ao New York Times, Donald Trump negou que quisesse ou queira encorajar o movimento 'alt-right' e disse que o repudia. Como você reage a isso?

senhas freeroll 888poker Richard Spencer - Donald Trump e o movimento 'alt-right' têm sido,senhas freeroll 888pokercerta forma, animados pela mesma coisa: a desapropriação dos europeus na América do Norte esenhas freeroll 888pokertodo o mundo. O coração do movimentosenhas freeroll 888pokerDonald Trump não era simplemente asenhas freeroll 888pokerpersonalidade ou excentricidade. Havia uma sensação emergente entre os europeus nos EUAsenhas freeroll 888pokerque estamos perdendo nosso futuro, nossa cultura, nossa sociedade, nossas cidades. E que nossos sonhos e esperanças estão sendo cortados.

E isto também está no coração da "alt-right". Há uma diferença no sentidosenhas freeroll 888pokerque a "alt-right" é uma vanguarda intelectual enquanto Donald Trump é um político populista. Há um vínculo emocional entre o movimento Trump e a 'alt-right', sem dúvida. Há um vínculo direto? Tenho visitado Donald Trump? Não.

senhas freeroll 888poker Mas Trump diz que gostariasenhas freeroll 888pokerentender por que vocês se sentem encorajados. Por que você acha que ele não reconhece o que vocês dizem?

Spencer - Não creio que Donald Trump realmente entenda muito das ideias e filosofias da "alt-right". O que ele viu basicamente é um vídeo que foi exibido no site da revista The Atlantic e no qual apareço dizendo "Heil Trump"senhas freeroll 888pokeruma maneira muito irônica e algumas pessoas respondendo com uma saudação firme. Isso provavelmente é tudo o que ele sabe da gente. Nesse sentido, sim, não quer ser associado a isso. Ele não se informou sobresenhas freeroll 888pokeronde vem intelectualmente o nosso trabalho e espero que o faça.

senhas freeroll 888poker Você está sugerindo que talvez ele não entenda por que foi eleito?

Spencer -Talvez Donald Trump não entenda por que foi eleito. Definitivamente não foi uma eleição sobre ele. Concordo que Trump é sui generis, um político especial, que talvez nunca possa ser reproduzido. Mas o panosenhas freeroll 888pokerfundo histórico dasenhas freeroll 888pokereleição não foi simplesmente o fatosenhas freeroll 888pokerele ser essa estrela imobiliária esenhas freeroll 888pokerreality show que é uma celebridade e é bastante divertida, grandiloquente.

O contexto histórico para o seu movimento - e foi mesmo um movimento - foi basicamente que os americanos brancos sentiam que estão perdendo o controle dasenhas freeroll 888pokercivilização e da sociedade.

senhas freeroll 888poker Você mencionou o momento da conferência da "alt-right" no fimsenhas freeroll 888pokersemanasenhas freeroll 888pokerque você saudou o público dizendo "hail Trump, hail nosso povo, hail vitória!" e várias pessoas na sala responderam com a saudação nazista. O que você sentiu naquele momento?

Spencer - Foi um momentosenhas freeroll 888pokerexuberância. Certamente foi um momentosenhas freeroll 888pokerironia. Para entender a cultura "alt-right", é preciso entender o nosso humor, ironia e irreverência. Esse é o lugarsenhas freeroll 888pokeronde vem aquela declaração.

senhas freeroll 888poker Como alguém pode ser irônico ou engraçado ao fazer a saudação nazista no século 21?

Spencer - Onde quer que exista um autêntico ou genuíno movimentosenhas freeroll 888pokerdefesa da identidade europeia, imediatamente ele será chamadosenhas freeroll 888pokernazista esenhas freeroll 888pokerKKK (iniciais da organização supremacista Ku Klux Klan)... Acho que muita gente quer jogar isso na cara dos meiossenhas freeroll 888pokercomunicação e mandar que eles, digamos, se danem. É isso.

Certamente, eu diria: um movimento do passado, que está definido pelo passado, não vai a lugar algum. Precisamos ser um movimentosenhas freeroll 888poker2016.

senhas freeroll 888poker Mas você também disse no fimsenhas freeroll 888pokersemana: "Vamos festejar como se fosse 1933"…

Spencer - Não, eu disse "vamos festejar como se fosse 2016". Posso fazer um comentário sarcástico, mas não precisamos dizê-lo.

senhas freeroll 888poker Você entende que a resposta ao seu "Hail Trump, hail vitória" e tudo isso soa como na Alemanha dos anos 1930. Mas depois houve a Segunda Guerra Mundial e o mundo sente que evoluiu desde então. Você sente o mesmo?

Spencer - Claro que o mundo evoluiu. Parece muito diferente do que era nos anos 1920 e 1930. Como disse, se somos simplesmente um movimento baseado no passado, vamos ficar presos no passado. É muito importante que não estejamos presos no passado e sejamos um movimento para 2016 e o futuro.

senhas freeroll 888poker Mas vocês tomam como referência para olhar o futuro a Alemanha dos anos 1930 e o partido nazista...

Spencer - Não, não queremos reproduzir a Alemanha nazista. Isso é um movimento do passado e que não nos ajuda e não vai a parte alguma.

senhas freeroll 888poker É um movimento do passado que você condena?

Spencer - Claramente todo o período foi um desastre.

senhas freeroll 888poker Mas o que você pensa das crenças do partido nazista? Também foram um desastre ou você pode encontrar uma inspiração nelas?

Em termossenhas freeroll 888pokercrenças na raça ou importânciasenhas freeroll 888pokerum povo, essas não são ideias exclusivassenhas freeroll 888pokerHitler. Todos os contemporâneossenhas freeroll 888pokerHitler, muitos dos inimigossenhas freeroll 888pokerHitler, também acreditavam que a raça é real e que era muito importante definir a que grupo da população se pertencia. Não sei como responder a isso.

senhas freeroll 888poker Mas claramente você não condena o partido nazista, suas crenças e ações…

Spencer - Não é minha crença. É um momento da história, não há nada a ganhar com a simples condenação desses movimentos. Foi assim que o Ocidente condenou Stalin (o líder comunista soviético), a esquerda e a direita condenaram Mao (o líder comunista chinês) ... É um movimento da história. Temos que repensar nossas ideias no momento, pensando no futuro.

senhas freeroll 888poker Quais são suas expectativas para o governo Trump?

Spencer - Donald Trump pode fazer algumas coisas maravilhosas, particularmente na política externa, onde o presidente não precisa do Congresso para atuar. Vamos viversenhas freeroll 888pokerum mundo mais pacífico porque Donald Trump foi eleito.

senhas freeroll 888poker Mas o que vocês estão esperando que ele faça?

Spencer -Obviamente o muro (na fronteira com o México) e que seja duro com a imigração ilegal. Essas são coisas que ele prometeu e estão na base do seu movimento. Em termossenhas freeroll 888pokerpolítica doméstica, não creio que a política migratóriasenhas freeroll 888pokerDonald Trump vá suficientemente longe. O que precisamos não é sósenhas freeroll 888pokerpulso firme com a imigração ilegal. Precisamossenhas freeroll 888pokeruma restrição séria da imigração legal. Acho que (Trump) poderia estar aberto a isso.

senhas freeroll 888poker Como ele poderia restringir a imigração legal se ela é legal?

Spencer -Agora temos políticas que expandem a imigração legal e aumentam o númerosenhas freeroll 888pokerpessoas não brancas que emigram para este país. Mudar isso é uma questãosenhas freeroll 888pokerpolítica.

senhas freeroll 888poker E mudaria as leis que permitem que as pessoas venham aqui, algumas para estudar, outras porque são boas profissionais contratadas por empresas americanas?

Spencer -Correto. Infelizmente, inclusive se uma empresa quer contratar essas pessoas, isso não significa necessariamente que deveríamos permiti-las aqui. Há um bem comum que é maior e mais importante que o bem individual perseguido por esses atores.

senhas freeroll 888poker E qual é esse bem comum?

Spencer - O bem comumsenhas freeroll 888pokerproteger o nosso povosenhas freeroll 888pokeruma civilização compartilhada.

senhas freeroll 888poker A vitóriasenhas freeroll 888pokerDonald Trump não era o objetivo finalsenhas freeroll 888pokervocês...

Spencer -Absolutamente não.

senhas freeroll 888poker Qual é o objetivo final?

Spencer -Criar uma consciência entre europeus-americanos. Essa é minha metasenhas freeroll 888pokervida.

senhas freeroll 888poker Também quer criar um "etnoestado" que separe as minorias…

Spencer - O que espero no futuro seria a criaçãosenhas freeroll 888pokerum "etnoestado" que sirva para toda a população europeia, que protegeriasenhas freeroll 888pokercivilização, sim.

senhas freeroll 888poker E como faria isso?

Spencer -Não sei, não sei como a história vai se desenrolar. É um ideal que espero que tenhamos, que nos motive.

senhas freeroll 888poker Como definir quem exatamente entra na chamada "família branca"?

Spencer - Raça é um conceito coerente. Não é um problema determinar a realidade biológica da raça.

senhas freeroll 888poker E se um hispânico ou afro-americano quiser ser parte desse Estado, seria aceito?

Spencer - Simplesmente não é possível.

senhas freeroll 888poker Por quê?

Spencer -De novo, estou falandosenhas freeroll 888pokerum Estado para o futuro. Isto não é os Estados Unidossenhas freeroll 888pokerDonald Trump, não é o que está acontecendo agora. É um ideal para o futuro ter um estado que seja para toda a extensão da nossa família e para toda a nossa civilização.

senhas freeroll 888poker Qual o problema com os hispânicos nos EUA? É asenhas freeroll 888pokerraça? Seu comportamento?

Spencer -Não creio que possamos separar ambas as coisas. Não creio que o comportamento ou a cultura sejam tradições aleatórias arbitrárias, sem conexão com a biologia. Hispânicos se comportamsenhas freeroll 888pokeruma forma que pode derivar dasenhas freeroll 888pokeridentidade racial.

senhas freeroll 888poker Mas você acredita, por exemplo, que entre os hispânicos a taxasenhas freeroll 888pokercriminalidade é maior do que entre os brancos? Porque há estudos que indicam que isso é um erro…

Spencer -Sim, os hispânicos têm muitas taxas mais altassenhas freeroll 888pokertodo tiposenhas freeroll 888pokerdisfunção social. As sociedades onde há hispânicos na América do Sul têm muitos mais crimes, maior índicesenhas freeroll 888pokerpobreza,senhas freeroll 888pokerdisfunções sociais, do que as sociedades brancas.

senhas freeroll 888poker Você acredita nisso, embora existam estudos como osenhas freeroll 888pokerRon Unz (empresário americano conhecido por suas posições conservadoras), que dizem que você está errado?

Spencer -Ainda que você concorde com Ron Unz no sentidosenhas freeroll 888pokerque estas populaçõessenhas freeroll 888pokerimigrantes têm taxassenhas freeroll 888pokercriminalidade menores que a população branca, o que inclui certamente os africanos e outros hispânicos, isso não anula necessariamente nada do que eu dissesenhas freeroll 888pokertermossenhas freeroll 888pokerdiferenças raciais. Há sérias diferenças nos crimes e comportamentos entre Brasil e Dakota do Sul. E essas diferenças derivam da raça.

senhas freeroll 888poker Há vários crimessenhas freeroll 888pokeródio denunciados depois da eleiçãosenhas freeroll 888pokerDonald Trump, com suásticas e o slogan 'Make America White Again' (em inglês 'Fazer a América Branca Novamente') pintadossenhas freeroll 888pokerparedes, gente agredida por causa da aparência, pelo que é ou por suas crenças. Como você se sente a respeito?

Spencer - Não apoio nenhum tiposenhas freeroll 888pokerviolência.

senhas freeroll 888poker Mas como você pode garantir que gente do seu movimento não esteja fazendo ou promovendo este tiposenhas freeroll 888pokercrimesenhas freeroll 888pokeródio, inclusive por algumas das ideiassenhas freeroll 888pokerque você acredita?

Spencer -Obviamente não posso policiar todos os que assistiram à conferência. Em termossenhas freeroll 888pokerviolência, houve mais atos violentos cometidos contra nós, do que cometemos contra alguém. Não sei se alguém da conferência cometeu algum ato violento. No entanto, na conferência havia uma pessoa com o rosto sangrando, jogaram spray numa mulher esenhas freeroll 888pokermim... A violência está dirigida contra nós.

senhas freeroll 888poker Quando você coloca as coisassenhas freeroll 888pokertermossenhas freeroll 888poker"luta pela sobrevivência", não acha que alguns integrantes do seu movimento podem sentir-se inspiradossenhas freeroll 888pokerrecorrer à violência?

Spencer -O que estamos fazendo agora é criar consciência. Estamos numa luta, mas é uma luta sem balas,senhas freeroll 888pokerque não envolvemos sanguesenhas freeroll 888pokernenhum tipo. Estamossenhas freeroll 888pokeruma espéciesenhas freeroll 888pokerluta ideológica e espiritual. Que eu saiba, ninguém da "alt-right" se envolveusenhas freeroll 888pokernenhum tiposenhas freeroll 888pokerviolência. E você me pergunta se acho que estou dizendo coisas que conduzem à violência. Não.

senhas freeroll 888poker Você entende por que tanta gente neste país sente medosenhas freeroll 888pokergrupos como o movimento "alt-right"?

Spencer - Entendo por que algumas pessoas têm medo. Há muitas ideias equivocadas sobre o nosso movimento. Mas,senhas freeroll 888pokercerta forma, entendo por que têm medo. Há pessoas que têm poder agora, que vão ter menos poder se as ideias da "alt-right" forem adotadas.