'Foi um momentodeluxe casino bonusironia': líder supremacista branco explica saudaçãodeluxe casino bonus'Hail, Trump' a presidente eleito dos EUA:deluxe casino bonus

Spencer, que preside o National Policy Institute (um centrodeluxe casino bonusestudos que ele mesmo criou), sustenta que o movimento do qual é líder e ideólogo e a candidaturadeluxe casino bonusTrump foram animados por um sentimento comumdeluxe casino bonus"desapropriação" dos brancos nos EUA.

"Talvez Donald Trump não entenda por que foi eleito", disse,deluxe casino bonusentrevista à BBC Mundo, o serviçodeluxe casino bonusespanhol da BBC.

Spencer foi indagado sobre suas ideiasdeluxe casino bonusidentidade, raça, imigração, bem como a criaçãodeluxe casino bonusum estado nacionalista branco e adeluxe casino bonuspolêmica saudação.

"Foi um momentodeluxe casino bonusexuberância", explicou, sobre a expressão "Hail Trump", que lembra o "Heil Hitler" da Alemanha nazista - e que foi repetida por alguns participantes da reuniãodeluxe casino bonusWashington. Eles fizeram também saudação com o braço direito estendido, como os nazistas.

A seguir, a conversa com Spencer, que tem 38 anos e é frequentemente acusadodeluxe casino bonusracismo edeluxe casino bonusliderar um movimento neonazista. Que parece estar ganhando força.

deluxe casino bonus BBC Mundo - No início da entrevista ao New York Times, Donald Trump negou que quisesse ou queira encorajar o movimento 'alt-right' e disse que o repudia. Como você reage a isso?

deluxe casino bonus Richard Spencer - Donald Trump e o movimento 'alt-right' têm sido,deluxe casino bonuscerta forma, animados pela mesma coisa: a desapropriação dos europeus na América do Norte edeluxe casino bonustodo o mundo. O coração do movimentodeluxe casino bonusDonald Trump não era simplemente adeluxe casino bonuspersonalidade ou excentricidade. Havia uma sensação emergente entre os europeus nos EUAdeluxe casino bonusque estamos perdendo nosso futuro, nossa cultura, nossa sociedade, nossas cidades. E que nossos sonhos e esperanças estão sendo cortados.

E isto também está no coração da "alt-right". Há uma diferença no sentidodeluxe casino bonusque a "alt-right" é uma vanguarda intelectual enquanto Donald Trump é um político populista. Há um vínculo emocional entre o movimento Trump e a 'alt-right', sem dúvida. Há um vínculo direto? Tenho visitado Donald Trump? Não.

deluxe casino bonus Mas Trump diz que gostariadeluxe casino bonusentender por que vocês se sentem encorajados. Por que você acha que ele não reconhece o que vocês dizem?

Spencer - Não creio que Donald Trump realmente entenda muito das ideias e filosofias da "alt-right". O que ele viu basicamente é um vídeo que foi exibido no site da revista The Atlantic e no qual apareço dizendo "Heil Trump"deluxe casino bonusuma maneira muito irônica e algumas pessoas respondendo com uma saudação firme. Isso provavelmente é tudo o que ele sabe da gente. Nesse sentido, sim, não quer ser associado a isso. Ele não se informou sobredeluxe casino bonusonde vem intelectualmente o nosso trabalho e espero que o faça.

deluxe casino bonus Você está sugerindo que talvez ele não entenda por que foi eleito?

Spencer -Talvez Donald Trump não entenda por que foi eleito. Definitivamente não foi uma eleição sobre ele. Concordo que Trump é sui generis, um político especial, que talvez nunca possa ser reproduzido. Mas o panodeluxe casino bonusfundo histórico dadeluxe casino bonuseleição não foi simplesmente o fatodeluxe casino bonusele ser essa estrela imobiliária edeluxe casino bonusreality show que é uma celebridade e é bastante divertida, grandiloquente.

O contexto histórico para o seu movimento - e foi mesmo um movimento - foi basicamente que os americanos brancos sentiam que estão perdendo o controle dadeluxe casino bonuscivilização e da sociedade.

deluxe casino bonus Você mencionou o momento da conferência da "alt-right" no fimdeluxe casino bonussemanadeluxe casino bonusque você saudou o público dizendo "hail Trump, hail nosso povo, hail vitória!" e várias pessoas na sala responderam com a saudação nazista. O que você sentiu naquele momento?

Spencer - Foi um momentodeluxe casino bonusexuberância. Certamente foi um momentodeluxe casino bonusironia. Para entender a cultura "alt-right", é preciso entender o nosso humor, ironia e irreverência. Esse é o lugardeluxe casino bonusonde vem aquela declaração.

deluxe casino bonus Como alguém pode ser irônico ou engraçado ao fazer a saudação nazista no século 21?

Spencer - Onde quer que exista um autêntico ou genuíno movimentodeluxe casino bonusdefesa da identidade europeia, imediatamente ele será chamadodeluxe casino bonusnazista edeluxe casino bonusKKK (iniciais da organização supremacista Ku Klux Klan)... Acho que muita gente quer jogar isso na cara dos meiosdeluxe casino bonuscomunicação e mandar que eles, digamos, se danem. É isso.

Certamente, eu diria: um movimento do passado, que está definido pelo passado, não vai a lugar algum. Precisamos ser um movimentodeluxe casino bonus2016.

deluxe casino bonus Mas você também disse no fimdeluxe casino bonussemana: "Vamos festejar como se fosse 1933"…

Spencer - Não, eu disse "vamos festejar como se fosse 2016". Posso fazer um comentário sarcástico, mas não precisamos dizê-lo.

deluxe casino bonus Você entende que a resposta ao seu "Hail Trump, hail vitória" e tudo isso soa como na Alemanha dos anos 1930. Mas depois houve a Segunda Guerra Mundial e o mundo sente que evoluiu desde então. Você sente o mesmo?

Spencer - Claro que o mundo evoluiu. Parece muito diferente do que era nos anos 1920 e 1930. Como disse, se somos simplesmente um movimento baseado no passado, vamos ficar presos no passado. É muito importante que não estejamos presos no passado e sejamos um movimento para 2016 e o futuro.

deluxe casino bonus Mas vocês tomam como referência para olhar o futuro a Alemanha dos anos 1930 e o partido nazista...

Spencer - Não, não queremos reproduzir a Alemanha nazista. Isso é um movimento do passado e que não nos ajuda e não vai a parte alguma.

deluxe casino bonus É um movimento do passado que você condena?

Spencer - Claramente todo o período foi um desastre.

deluxe casino bonus Mas o que você pensa das crenças do partido nazista? Também foram um desastre ou você pode encontrar uma inspiração nelas?

Em termosdeluxe casino bonuscrenças na raça ou importânciadeluxe casino bonusum povo, essas não são ideias exclusivasdeluxe casino bonusHitler. Todos os contemporâneosdeluxe casino bonusHitler, muitos dos inimigosdeluxe casino bonusHitler, também acreditavam que a raça é real e que era muito importante definir a que grupo da população se pertencia. Não sei como responder a isso.

deluxe casino bonus Mas claramente você não condena o partido nazista, suas crenças e ações…

Spencer - Não é minha crença. É um momento da história, não há nada a ganhar com a simples condenação desses movimentos. Foi assim que o Ocidente condenou Stalin (o líder comunista soviético), a esquerda e a direita condenaram Mao (o líder comunista chinês) ... É um movimento da história. Temos que repensar nossas ideias no momento, pensando no futuro.

deluxe casino bonus Quais são suas expectativas para o governo Trump?

Spencer - Donald Trump pode fazer algumas coisas maravilhosas, particularmente na política externa, onde o presidente não precisa do Congresso para atuar. Vamos viverdeluxe casino bonusum mundo mais pacífico porque Donald Trump foi eleito.

deluxe casino bonus Mas o que vocês estão esperando que ele faça?

Spencer -Obviamente o muro (na fronteira com o México) e que seja duro com a imigração ilegal. Essas são coisas que ele prometeu e estão na base do seu movimento. Em termosdeluxe casino bonuspolítica doméstica, não creio que a política migratóriadeluxe casino bonusDonald Trump vá suficientemente longe. O que precisamos não é sódeluxe casino bonuspulso firme com a imigração ilegal. Precisamosdeluxe casino bonusuma restrição séria da imigração legal. Acho que (Trump) poderia estar aberto a isso.

deluxe casino bonus Como ele poderia restringir a imigração legal se ela é legal?

Spencer -Agora temos políticas que expandem a imigração legal e aumentam o númerodeluxe casino bonuspessoas não brancas que emigram para este país. Mudar isso é uma questãodeluxe casino bonuspolítica.

deluxe casino bonus E mudaria as leis que permitem que as pessoas venham aqui, algumas para estudar, outras porque são boas profissionais contratadas por empresas americanas?

Spencer -Correto. Infelizmente, inclusive se uma empresa quer contratar essas pessoas, isso não significa necessariamente que deveríamos permiti-las aqui. Há um bem comum que é maior e mais importante que o bem individual perseguido por esses atores.

deluxe casino bonus E qual é esse bem comum?

Spencer - O bem comumdeluxe casino bonusproteger o nosso povodeluxe casino bonusuma civilização compartilhada.

deluxe casino bonus A vitóriadeluxe casino bonusDonald Trump não era o objetivo finaldeluxe casino bonusvocês...

Spencer -Absolutamente não.

deluxe casino bonus Qual é o objetivo final?

Spencer -Criar uma consciência entre europeus-americanos. Essa é minha metadeluxe casino bonusvida.

deluxe casino bonus Também quer criar um "etnoestado" que separe as minorias…

Spencer - O que espero no futuro seria a criaçãodeluxe casino bonusum "etnoestado" que sirva para toda a população europeia, que protegeriadeluxe casino bonuscivilização, sim.

deluxe casino bonus E como faria isso?

Spencer -Não sei, não sei como a história vai se desenrolar. É um ideal que espero que tenhamos, que nos motive.

deluxe casino bonus Como definir quem exatamente entra na chamada "família branca"?

Spencer - Raça é um conceito coerente. Não é um problema determinar a realidade biológica da raça.

deluxe casino bonus E se um hispânico ou afro-americano quiser ser parte desse Estado, seria aceito?

Spencer - Simplesmente não é possível.

deluxe casino bonus Por quê?

Spencer -De novo, estou falandodeluxe casino bonusum Estado para o futuro. Isto não é os Estados Unidosdeluxe casino bonusDonald Trump, não é o que está acontecendo agora. É um ideal para o futuro ter um estado que seja para toda a extensão da nossa família e para toda a nossa civilização.

deluxe casino bonus Qual o problema com os hispânicos nos EUA? É adeluxe casino bonusraça? Seu comportamento?

Spencer -Não creio que possamos separar ambas as coisas. Não creio que o comportamento ou a cultura sejam tradições aleatórias arbitrárias, sem conexão com a biologia. Hispânicos se comportamdeluxe casino bonusuma forma que pode derivar dadeluxe casino bonusidentidade racial.

deluxe casino bonus Mas você acredita, por exemplo, que entre os hispânicos a taxadeluxe casino bonuscriminalidade é maior do que entre os brancos? Porque há estudos que indicam que isso é um erro…

Spencer -Sim, os hispânicos têm muitas taxas mais altasdeluxe casino bonustodo tipodeluxe casino bonusdisfunção social. As sociedades onde há hispânicos na América do Sul têm muitos mais crimes, maior índicedeluxe casino bonuspobreza,deluxe casino bonusdisfunções sociais, do que as sociedades brancas.

deluxe casino bonus Você acredita nisso, embora existam estudos como odeluxe casino bonusRon Unz (empresário americano conhecido por suas posições conservadoras), que dizem que você está errado?

Spencer -Ainda que você concorde com Ron Unz no sentidodeluxe casino bonusque estas populaçõesdeluxe casino bonusimigrantes têm taxasdeluxe casino bonuscriminalidade menores que a população branca, o que inclui certamente os africanos e outros hispânicos, isso não anula necessariamente nada do que eu dissedeluxe casino bonustermosdeluxe casino bonusdiferenças raciais. Há sérias diferenças nos crimes e comportamentos entre Brasil e Dakota do Sul. E essas diferenças derivam da raça.

deluxe casino bonus Há vários crimesdeluxe casino bonusódio denunciados depois da eleiçãodeluxe casino bonusDonald Trump, com suásticas e o slogan 'Make America White Again' (em inglês 'Fazer a América Branca Novamente') pintadosdeluxe casino bonusparedes, gente agredida por causa da aparência, pelo que é ou por suas crenças. Como você se sente a respeito?

Spencer - Não apoio nenhum tipodeluxe casino bonusviolência.

deluxe casino bonus Mas como você pode garantir que gente do seu movimento não esteja fazendo ou promovendo este tipodeluxe casino bonuscrimedeluxe casino bonusódio, inclusive por algumas das ideiasdeluxe casino bonusque você acredita?

Spencer -Obviamente não posso policiar todos os que assistiram à conferência. Em termosdeluxe casino bonusviolência, houve mais atos violentos cometidos contra nós, do que cometemos contra alguém. Não sei se alguém da conferência cometeu algum ato violento. No entanto, na conferência havia uma pessoa com o rosto sangrando, jogaram spray numa mulher edeluxe casino bonusmim... A violência está dirigida contra nós.

deluxe casino bonus Quando você coloca as coisasdeluxe casino bonustermosdeluxe casino bonus"luta pela sobrevivência", não acha que alguns integrantes do seu movimento podem sentir-se inspiradosdeluxe casino bonusrecorrer à violência?

Spencer -O que estamos fazendo agora é criar consciência. Estamos numa luta, mas é uma luta sem balas,deluxe casino bonusque não envolvemos sanguedeluxe casino bonusnenhum tipo. Estamosdeluxe casino bonusuma espéciedeluxe casino bonusluta ideológica e espiritual. Que eu saiba, ninguém da "alt-right" se envolveudeluxe casino bonusnenhum tipodeluxe casino bonusviolência. E você me pergunta se acho que estou dizendo coisas que conduzem à violência. Não.

deluxe casino bonus Você entende por que tanta gente neste país sente medodeluxe casino bonusgrupos como o movimento "alt-right"?

Spencer - Entendo por que algumas pessoas têm medo. Há muitas ideias equivocadas sobre o nosso movimento. Mas,deluxe casino bonuscerta forma, entendo por que têm medo. Há pessoas que têm poder agora, que vão ter menos poder se as ideias da "alt-right" forem adotadas.