Bolsonaro faz Brasil perder dinheiro internacional para Amazônia, diz analista:baixar casas das apostas

O americano convocou na semana passada uma reunião virtual sobre as mudanças climáticas com líderesbaixar casas das apostas40 países, entre os quais o Brasil. No encontro, foi anunciada uma iniciativa entre EUA, Reino Unido, Noruega e empresas privadas para canalizar doações voltadas à preservaçãobaixar casas das apostasflorestas mundo afora.

A iniciativa, que já conta com US$ 1 bilhão, foi comparada ao Fundo Amazônia — mecanismo paralisado no governo Bolsonaro e que tinha o Brasil como único beneficiário. Agora, se quiser participar da nova iniciativa, o Brasil terábaixar casas das apostasconcorrer com outras nações.

Unterstell afirma ainda que, embora o governo federal cobre recursos internacionais para a preservação da Amazônia, há hoje cercabaixar casas das apostasR$ 3,4 bilhõesbaixar casas das apostascaixa que poderiam ser usados para esse fim.

O valor é a somabaixar casas das apostasrecursos do Fundo Amazônia (R$ 2,9 bilhões) e do Fundo Verde do Clima (R$ 522 milhões) que foram doados ao Brasil, mas jamais gastos.

Até que os impasses que travam os pagamentos sejam sanados, diz ela, é improvável que o país receba novas doações.

Formadabaixar casas das apostasadministraçãobaixar casas das apostasempresas pela FGV (Fundação Getúlio Vargas), Unterstell acompanhou como observadora da sociedade civil a negociação do acordo que criou o Fundo Amazônia,baixar casas das apostas2008.

Abastecido principalmente pela Noruega (93,8%) e Alemanha (5,7%), o fundo busca estimular açõesbaixar casas das apostasprevenção, monitoramento e combate ao desmatamento na Amazônia brasileira.

Os doadores suspenderam o funcionamento do fundo quando o ministro do Meio Ambiente, Ricardo Salles, tentou reduzir o papel da sociedade civil no conselho que gere os repasses.

Unterstell trabalhou ainda no governo do Amazonas e, entre 2011 e 2013, foi negociadora do Ministério do Meio Ambientebaixar casas das apostasdebates internacionais sobre a proteçãobaixar casas das apostasflorestas. Em 2018, candidatou-se a deputada federal pelo Podemos, mas não se elegeu.

Neste ano, Unterstell se candidatou outra vez — agora a uma vaga no conselhobaixar casas das apostassupervisores (Board of Overseers) da Universidade Harvard, onde fez mestradobaixar casas das apostasAdministração Pública entre 2015 e 2016.

Formado por ex-alunos, o conselho é responsável por aprovar a escolha do presidente da universidade e seus dirigentes.

Unterstell integra um movimento que cobra a universidade a deixarbaixar casas das apostasinvestirbaixar casas das apostasempresasbaixar casas das apostascombustíveis fósseis.

Uma das mais renomadas universidades do mundo, Harvard tem cercabaixar casas das apostasUS$ 41 bilhõesbaixar casas das apostasinvestimentos, usados para financiar a instituição. A eleição se encerrabaixar casas das apostas18baixar casas das apostasmaio.

Leia a seguir os principais trechos da entrevista.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Qual o saldo para o mundo do evento sobre o clima convocado por Biden?

baixar casas das apostas Natalie Unterstell - Segundo a Convenção-Quadro da ONU sobre Clima, estamosbaixar casas das apostasuma rota que nos levará a um aumentobaixar casas das apostas3,6 graus da temperatura até o final do século.

Seria um cenário catastrófico,baixar casas das apostasque todos os recifesbaixar casas das apostascorais ficariam esbranquiçados, haveria degelo da calota polar e uma grande instabilidade climática.

Essa cúpula foi marcada pra tentar melhorar as ofertas dos grandes emissores. Dos 18 maiores emissores, só dois tinham colocado metas mais progressistas na mesa: o Reino Unido e a União Europeia.

Foi um bom começo principalmente porque os EUA colocam uma meta muito, muito ambiciosa —baixar casas das apostasreduzir entre 50 e 52% suas emissões até 2030 (em relação a 2005). E isso fez o ponteiro mexer, criou-se uma efeito dominó positivo.

O Japão melhoroubaixar casas das apostas26% para 46% abaixar casas das apostasofertabaixar casas das apostasreduçãobaixar casas das apostasemissões para 2030. O Canadá também melhorou.

Os EUA muito habilmente colocarambaixar casas das apostasdiplomacia para trabalhar com os países que mais dependembaixar casas das apostascarvão: Japão, China, Índia, Coreia do Sul. E foram bem sucedidos.

A Coreia do Sul anunciou que não vai mais financiar a extraçãobaixar casas das apostascarvão no exterior. A própria China disse que vai reduzir o consumobaixar casas das apostascarvão. Então acho que se começou a asfixiar realmente essa tecnologia decadente.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Os anúncios são suficientes para evitarmos o aumentobaixar casas das apostas3,6 graus?

baixar casas das apostas Unterstell - Não. Dados preliminares do Climate Action Tracker (organizaçãobaixar casas das apostascientistas que calcula o impacto das metasbaixar casas das apostasemissões dos países) mostram que as novas metas reduzirambaixar casas das apostas12% a 14% a previsãobaixar casas das apostasemissões globais até 2030.

É insuficiente. Vamos precisarbaixar casas das apostasnovas rodadas até o final do ano para que países que não colocaram novidades na mesa, como a China e a Índia, melhorem suas metas.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Biden diz que o combate às mudanças climáticas será um dos eixosbaixar casas das apostasseu governo. Qual o impacto disso para o resto do mundo?

baixar casas das apostas Unterstell - Um é a mobilização do setor privado americano para a transição energética (rumo a fontes menos poluentes). Isso gera novos padrões e tem um efeito cascata para o resto do mundo.

Os EUA estão usando o setor privado para conversar com os outros países. Com a Índia, por exemplo, estão tentando mobilizar investidores e financiadores privados americanos para a transição energética naquele país. Poucos países têm uma alavanca com essa dimensão e capilaridade.

O outro ponto ébaixar casas das apostasrelação a comércio. Em seu planobaixar casas das apostasgoverno, Biden disse que levariabaixar casas das apostasconta riscos climáticos ao estabelecer acordos comerciais. Eles estão numa viabaixar casas das apostasalinhamento com a União Europeia nesse sentido.

Vamos começar a ver uma convergênciabaixar casas das apostaspadrões tantobaixar casas das apostasinvestimento quantobaixar casas das apostascomércio levandobaixar casas das apostasconta a questão da mudança do clima. Isso muda tudo.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - E qual foi o saldo para o Brasil do eventobaixar casas das apostasBiden?

baixar casas das apostas Unterstell - O saldo não é positivo. Bolsonaro claramente mudou o tom — aquele tom mais ofensivo que existiu, por exemplo, nas últimas assembleias gerais da ONU — para um tom bastante defensivo.

Mas não apresentou nenhuma meta nova para 2030. Vários países firmaram acordos bilaterais com os Estados Unidos na agendabaixar casas das apostasclima. O Brasil não firmou nada bilateral, isso também é notável.

Outro ponto é que a conferência anunciou um mecanismo global para florestas, indicando que a gente perdeu a oportunidadebaixar casas das apostaster um mecanismo só para a gente.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Você se refere à LEAF (siglabaixar casas das apostasinglês para "diminuindo o desmatamento por meio da aceleração do financiamento florestal", iniciativa anunciada por EUA, Noruega, Reino Unido e empresas privadas). O que achou do mecanismo?

baixar casas das apostas Unterstell - Vejo-o com muitos bons olhos porque ele vai buscar recursos privados para fazer um pagamento por resultado. A ideia foi concebida aqui no Brasil (no Fundo Amazônia).

Tem várias grandes empresas envolvidas, como Amazon, Nestlé e Airbnb. Isso vai possibilitar que jurisdições que consigam demonstrar resultadosbaixar casas das apostasredução do desmatamento recebam recompensas.

Também acho muito interessante que a LEAF não mire só governos nacionais, mas também governos subnacionais, como estados e municípios.

A gente ainda não sabe quem vai operar o mecanismo, há muitos detalhes a serem esclarecidos, mas me parece um novo boostbaixar casas das apostasenergia para a questão da redução do desmatamento.

baixar casas das apostas BBC News Brasil- Governadoresbaixar casas das apostasEstados amazônicos têm tentado sem sucesso destravar os repasses do Fundo Amazônia. O LEAF poderia ser uma alternativa para eles?

baixar casas das apostas Unterstell - Acho que essa é a melhor chancebaixar casas das apostasacessarmos o LEAF. Vinte e quatro governos estaduais — exceto Rondônia, Roraima e Santa Catarina — enviaram uma carta ao Biden indicandobaixar casas das apostasdisposição e interessebaixar casas das apostasatrair investimentos diretamente para zerar as emissões e zerar o desmatamento.

Acho bastante positivo. Porém, esses governos não têm jurisdição total sobre seus territórios. Há neles terras que sãobaixar casas das apostascompetência da União, como terras indígenas, parques nacionais e terras devolutas federais.

Mesmo que existam recursos para esses governos estaduais, eles não vão poder resolver o problema nas terras federais, então a gente não pode esquecer da responsabilidade da Uniãobaixar casas das apostasfazer a liçãobaixar casas das apostascasa.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Por mais que estejam se mobilizando para atrair recursos, vários Estados amazônicos estão hoje sob forte influênciabaixar casas das apostaspolíticos que defendem reduzir unidadesbaixar casas das apostasconservação, privatizar terras públicas e anistiar grileiros. Qual a chancebaixar casas das apostasprevalecer a visão conservacionista?

baixar casas das apostas Unterstell - De fato tem um jogobaixar casas das apostasforças, e estamos vendo esse jogo pender para o desmatamentobaixar casas das apostasregiões que antes eram conservadas, como o sul do Amazonas.

É muito preocupante. Isso diz respeito a algo que ainda precisa ser melhor elaborado na sociedade brasileira, que é a tradução das oportunidadesbaixar casas das apostasconservação no local.

Isso ainda não está clarobaixar casas das apostastodos os lugares, e acho que esse é o grande desafio que a gente tem agora. Vamos imaginar que venham recursos vultuosos para governos subnacionais na Amazônia no próximo ano. Como que isso vai fazer com que o jogo vire localmente?

Sou relativamente otimista porque no passado a gente já viu esse jogo acontecer. A gente teve momentosbaixar casas das apostasenfrentamento dessas forças e, por algum tempo, foi possível que forças mais reformistas e pró-conservação vencessem. Então é uma questãobaixar casas das apostasequilibrar o jogo, que hoje está muito balanceado para o lado da destruição.

Também é sempre bom lembrar que o resto do mundo está adotando novos padrõesbaixar casas das apostascomércio ebaixar casas das apostasinvestimento. Fala-sebaixar casas das apostasum mundo livrebaixar casas das apostasdesmatamento. Isso cada vez mais vai fazer pressão no âmbito nacional, cada vez vai percolar mais e vai chegar mais na ponta. E aí acho que algumas dessas forças vão ser moderadas.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Há outros países ocupando hoje o espaço que o Brasil já ocupou nos debates sobre a proteção das florestas?

baixar casas das apostas Unterstell - Com certeza. Países vizinhos, como a Colômbia, estão percebendo a oportunidade e um vácuo que o Brasil está deixandobaixar casas das apostasrelação à proteção da Amazônia e se posicionando super bem para estabelecer acordos bilaterais para participarbaixar casas das apostasvários mecanismos.

Lá fora, a Indonésia tem muitos problemas, mas está muito ciente das oportunidades que existem. Não à toa, tem feito inúmeros projetos para captar recursos públicos internacionais para a questãobaixar casas das apostasclima e tentado criar mecanismos privados.

Se o Brasil deixar, e o Brasil está deixando, esse espaço será ocupado por outros países.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - O governo federal diz que o Brasil deve ser pago pela comunidade internacional por resultados já alcançados no passado. Qualbaixar casas das apostasopinião?

baixar casas das apostas Unterstell - Essa é uma polêmica que foi instalada pelo próprio governo federal. Sim, existe um mecanismo para ser pago por resultados, o Green Climate Fund (Fundo Verde do Clima).

O Brasil pegou US$ 96 milhões desse mecanismo, e só não pegou mais porque não executou o recurso.

O governo federal diz que temos resultados do passado a receber, e temos, mas a gente só não recebeu ainda porque não gastamos o que já recebemos.

Isso é bastante contraditório com o discurso do governo atual. E tem uma outra questão também, que é a do próprio Fundo Amazônia continuar travado há dois anos. A governança foi desestabelecida.

A gente não tem mais o Comitê Orientador do Fundo Amazônia e, com isso, existem R$ 2,9 bilhões parados no fundo.

O sinal que isso gera para qualquer outro potencial parceiro internacional é muito ruim. Primeiro porque não há confiança na governança. Não se tem certeza se o Brasil, se entrar num acordo, não vai quebrá-lo como fez com a Noruega e a Alemanha no caso do Fundo Amazônia.

E se o Brasil tem R$ 2,9 bilhões parados, por que grandes empresas e outros governos vão priorizar dar recursos ao Brasil? Esse fechamento do espaço é baseadobaixar casas das apostasevidências muito concretasbaixar casas das apostasque o Brasil não está a fim, está mal posicionado nesse jogo.

Não é que esteja faltando recurso. Tem novas promessas vindo aí, o Biden disse que vai colocar aquilo que tinha prometido, a França dobroubaixar casas das apostascontribuição. Então as perspectivas sãobaixar casas das apostasque quem chegar com bons projetos, com boas justificativas vai conseguir levar.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Muito se fala sobre a necessidadebaixar casas das apostasremunerar as pessoas na ponta que preservam a floresta. Há discussões internacionais sobre esse tema?

baixar casas das apostas Unterstell - Elas nunca chegam nesse nível, porque isso tem a ver com a soberania nacionalbaixar casas das apostascada país. Cada país é livre para estabelecer seus mecanismos.

Mas eu acho que cada vez mais se vê isso como um serviço que precisa ser pago. Afinal, existe um trabalhobaixar casas das apostastornobaixar casas das apostasmanter uma florestabaixar casas das apostaspé além do que está na lei, cuidarbaixar casas das apostasterra indígena, garantir vigilância. Tudo isso tem um valor para a sociedade brasileira e global.

Estamos começando a pensar nisso como empregos. Tem uma coisa muito legal no plano do Biden que poderia nos inspirar. É a ideiabaixar casas das apostaster o que eles se chamambaixar casas das apostasCivilian Conservation Corps (brigadas civisbaixar casas das apostasconservação).

Foi assim que o (ex-presidente Franklin Delano) Roosevelt, lá no New Deal (1933-1937), conseguiu empregar 3 milhõesbaixar casas das apostaspessoas nos Estados Unidos fazendo-os restaurar a vegetação e cuidarbaixar casas das apostasparques.

Biden colocou isso no programa dele, e essa seria uma discussão superinteressante aqui, e prática.

Digamos que existam recursos — e existem — para a gente captar a cooperação internacional. Para onde vai isso? Por que não pensar, por exemplo, que o Pantanal precisa ser restaurado?

Isso geraria emprego na ponta, faria as pessoas serem pagas por um serviço, por alguma entrega concreta. Mas infelizmente o nosso nívelbaixar casas das apostasdiscussão no Brasil está muito opaco, a gente ainda não consegue nem pensarbaixar casas das apostassair da pandemia.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - O que achou do programa Floresta +, lançado recentemente pelo governo Bolsonaro, e que também prevê remunerar quem preserva o meio ambiente?

baixar casas das apostas Unterstell - Pode ser um programa interessante, mas ainda tem pouca informação pública a respeito dele — sobrebaixar casas das apostasgovernança, por exemplo.

A gente precisaria entender com mais clareza quem estábaixar casas das apostasfato o guiando, e se a sociedade participa. Por exemplo: eles falambaixar casas das apostaspagar povos indígenas. Quem são os povos indígenas que estão sendo chamados para essa conversa?

baixar casas das apostas BBC News Brasil - Temos visto muitas grandes empresas anunciando medidas contra as mudanças climáticas. O quanto disso é marketing, e o quanto isso realmente muda o jogo?

baixar casas das apostas Unterstell - Tem as duas coisas. Alguns segmentos estão sob muita pressão — o dos frigoríficos, por exemplo. E ele sabem muito bem que não vai bastar fazer um serviçobaixar casas das apostasrelações públicas. Não é à toa que uma grande empresa do setor anunciou recentemente o compromissobaixar casas das apostaschegar ao net zero (equilíbrio entre emissão e absorçãobaixar casas das apostascarbonobaixar casas das apostassuas atividades)baixar casas das apostas2040.

Depois uma concorrente anunciou a mesma coisa, e outra foi mais ambiciosa e puxou a meta para 2035.

Há razões muito concretas para essa corrida, que é o acesso a mercados internacionais, a questão da reputação, e também motivos financeiros. O desinvestimento (retiradabaixar casas das apostasrecursos por partebaixar casas das apostasinvestidores) já é um risco material para alguns desses setores.

Mas isso precisa ser para valer. Precisamos pensar no Brasil na accountability, no monitoramento desses compromissos.

O grande risco que eu vejo hoje é que tem uma corrida para o net zero no mundo inteiro, mas no Brasil muitos acham que basta fazer a contabaixar casas das apostasemissões e comprar créditos para compensar.

Só que os créditos foram criados para serem transitórios. É preciso investir para trocar tecnologias e zerar as emissões.

baixar casas das apostas BBC News Brasil - O que acha do movimentobaixar casas das apostasgrandes empresas brasileiras que, diante da alta no desmatamento na Amazônia, têm se manifestado publicamente e cobrado o governo a agir? Isso é novo?

baixar casas das apostas Unterstell - É bem novo. Me chamou muito a atenção que,baixar casas das apostasagostobaixar casas das apostas2019, 230 investidores e asset managers (administradoresbaixar casas das apostasfundosbaixar casas das apostasinvestimento) globais, incluindo dois brasileiros, tenham mandado uma carta ao presidente da República sobre controlar as queimadas.

Nunca tinha visto uma cartabaixar casas das apostasinvestidores endereçada ao chefebaixar casas das apostasEstado, e depois dessa arrancada começou uma ondabaixar casas das apostasativismo corporativo aqui no Brasil bastante relevante. A gente vê uma mobilização, e isso elevou bastante a percepçãobaixar casas das apostasque a pauta ambiental também é econômica.

O empresariado já se ligou que a gente está vivendo num mundobaixar casas das apostasque meio ambiente, a mudança do clima impõem riscos financeiros, não só reputacionais. É positivo.

Agora, isso vai controlar o desmatamento? Não. Se a gente não tiver açãobaixar casas das apostasEstado para regular e fazer cobrança das empresas, pode ser que tudo isso só fique no plano retórico.

baixar casas das apostas BBC News Brasil- O clima e o meio ambiente são hoje temas centrais na política da Europa e dos EUA. Como compara esse cenário ao da política no Brasil?

baixar casas das apostas Unterstell - O que vem acontecendo nesses países é uma espéciebaixar casas das apostasinsurgência verde para além dos partidos verdes. Nos EUA, a questão ambiental se conectou com demandasbaixar casas das apostassaúde e com demandasbaixar casas das apostasemprego locais.

Não é à toa que Biden se elege prometendo criar empregos na transição climática, porque é isso que as pessoas querem, empregosbaixar casas das apostasboa qualidade.

No Brasil, não estamos ainda formando um pipelinebaixar casas das apostaspolíticos ebaixar casas das apostaspartidos com capacidadebaixar casas das apostasdisputar espaço com essa mesma leitura.

A gente produziu uma Constituinte nos anos 80 com um capítulobaixar casas das apostasmeio ambiente e um capítulobaixar casas das apostaspovos indígenas. Houve uma construção superbonitabaixar casas das apostasrelação à democracia, à participação, então a nossa democracia conseguiu produzir uma coisa fantástica lá atrás.

Mas a gente até hoje não viubaixar casas das apostasnenhum partido qualquer propostabaixar casas das apostasGreen New Deal (planobaixar casas das apostasinvestimentos governamentais focadobaixar casas das apostastecnologias verdes; o termo é inspirado no New Deal, programa que tirou os EUA da grande recessãobaixar casas das apostas1929).

E, mesmo com todos os desafios que a gente teve nesses últimos dois anos, como Brumadinho, o vazamentobaixar casas das apostasóleo no Nordeste, as queimadas na Amazônia e no Pantanal, a gente não viu uma produção legislativa para dar resposta.

É preocupante. Não vejo o mesmo nívelbaixar casas das apostasinteresse ebaixar casas das apostascompreensão sobre o tema entre os políticos brasileiros.

baixar casas das apostas BBC News Brasil- Nem na esquerda?

baixar casas das apostas Unterstell - Nem na direita, nem na esquerda. Seria muito importante que o PT, que possivelmente vai ter um candidato majoritário na próxima eleição, olhasse a questão do pré-sal e a questão do petróleo à luz dos desafios da mudança do clima.

Essa discussão precisa ser feita, já que o partido e seu maior expoente continuam falando desse mundo e apostando nele, sem reconhecer os desafios que a gente tem na pauta climática.

E a Petrobrás precisa ter uma visão estratégicabaixar casas das apostasrelação à transição,baixar casas das apostascomo ela vai voltar a investirbaixar casas das apostasfontes renováveis — os investimentos dela hoje são pífios nessa área.

Pensar qual é a vida útil dessas reservas e como o país pode melhor utilizar esses recursos. Como as regiões hoje dependentes das arrecadações do petróleo vão ficar? Esses planosbaixar casas das apostastransição são inevitáveis.

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