‘O tempo não existe’: a visãoantonio silva fifa 23Carlo Rovelli, considerado ‘novo Stephen Hawking’:antonio silva fifa 23

Em 2020, no evento "The Nature of Time" (A Natureza do Tempo), organizado pela revista New Scientist, o físico teórico pegou uma corda e a esticouantonio silva fifa 23uma ponta a outra do palco. E pendurou uma caneta no meio da corda para marcar o presente.

Rovelli disse: "É aqui que estamos."

Ele então ergueu o braço direito e apontou para a direita: "Esse é o futuro." Na sequência, apontou para a esquerda: "E esse é o passado."

"Esse é o tempo do nosso dia a dia: uma longa fila, uma sequênciaantonio silva fifa 23momentos que podemos ordenar, que tem uma direção preferida, que podemos medir com relógios", disse. "E todos nós concordamos com os intervalosantonio silva fifa 23tempo entre dois momentos diferentes ao longo do caminho, ao longo desta linha."

Depois acrescentou: "Quase tudo o que eu disse está errado. Em termos factuais, isso está incorreto. É como se eu dissesse que a Terra é plana".

"O tempo não funciona assim, ele o fazantonio silva fifa 23uma maneira diferente", emendou.

E esclareceu: "Essas não são ideias especulativas que aparecemantonio silva fifa 23sonhos estranhosantonio silva fifa 23físicos. São fatos que medimosantonio silva fifa 23laboratório, com instrumentos, e que podem ser verificados".

'Pura rebelião'

Nascidoantonio silva fifa 23Verona, na Itália,antonio silva fifa 231956, Rovelli confessa queantonio silva fifa 23adolescência foi "pura rebelião". O mundoantonio silva fifa 23que ele vivia era diferente do que considerava "justo e belo" e,antonio silva fifa 23meio a essa decepção, a ciência veio ao seu encontro.

No mundo acadêmico, o jovem pesquisador descobriu "um espaçoantonio silva fifa 23liberdade ilimitada", que ele relembraantonio silva fifa 23umantonio silva fifa 23seus livros.

"No momentoantonio silva fifa 23que meu sonhoantonio silva fifa 23construir um novo mundo colidiu com a realidade, me apaixonei pela ciência, que contém um número infinitoantonio silva fifa 23novos mundos", descreve.

"Enquanto eu escrevia um livro com meus amigos sobre a revolução estudantil (um livro que a polícia não gostou e me custou uma surra na delegaciaantonio silva fifa 23Verona: 'Diga-nos os nomesantonio silva fifa 23seus amigos comunistas!), mergulhei cada vez mais no estudo do espaço e do tempo, tentando entender os cenários que haviam sido propostos até então."

Gravidade quântica

Rovelli decidiu dedicarantonio silva fifa 23vida ao desafioantonio silva fifa 23conciliar duas teorias: a mecânica quântica (que descreve o mundo microscópico) e a relatividade geralantonio silva fifa 23Albert Einstein.

"Para chegar a uma nova teoria, devemos construir um esquema mental que não tenha a ver com nossa concepção usualantonio silva fifa 23espaço e tempo", diz. "Você tem que pensarantonio silva fifa 23um mundoantonio silva fifa 23que o tempo não é mais uma variável contínua, mas uma outra coisa."

Ao buscar possíveis soluções para o problema da gravidade quântica, Rovelli foi um dos fundadores da teoria da gravidade quânticaantonio silva fifa 23loop, também conhecida como teoria do loop, que apresenta uma estrutura fina e granular do espaço.

Essa teoria tem aplicaçõesantonio silva fifa 23diferentes campos - por exemplo, o estudo do Big Bang ou as formasantonio silva fifa 23abordar e entender os buracos negros.

O físico italiano tem uma carreira brilhante, que inclui inúmeros prêmios e livros. Uma dessas publicações, "Sete Breves Liçõesantonio silva fifa 23Física" (Editora Objetiva), foi traduzida para 41 idiomas e vendeu maisantonio silva fifa 231 milhãoantonio silva fifa 23cópias.

Ele também foi professor na Itália, nos Estados Unidos, no Reino Unido e atualmente é pesquisador do Centroantonio silva fifa 23Física Teóricaantonio silva fifa 23Marselha, na França.

Rovelli respondeu por escrito a algumas perguntas da BBC Mundo, serviçoantonio silva fifa 23espanhol da BBC. Confira a seguir os principais trechos da entrevista.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O que é o tempo? Ele realmente existe?

antonio silva fifa 23 Carlo Rovelli - Sim, claro que o tempo existe. Do contrário, o que é que sempre nos falta? Mas a ideia comum que temos sobre o que é o tempo e como ele funciona não serve para entendermos átomos e galáxias. Nossa concepção usualantonio silva fifa 23tempo funciona apenasantonio silva fifa 23nossa escala e quando vamos medir as coisas com muita precisão.

Se quisermos aprender mais sobre o universo, temos que mudar a nossa visão do tempo. Porque o que costumamos chamarantonio silva fifa 23"tempo", sem pensar muito sobre o que isso significa, é realmente um emaranhadoantonio silva fifa 23fenômenos diferentes. O tempo pode parecer simples, mas é realmente complexo: ele é feitoantonio silva fifa 23muitas camadas, algumas das quais são relevantes apenas para certos fenômenos, e não para outros.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O que o senhor descobriu quando se perguntou: por que só podemos conhecer o passado e não o futuro?

antonio silva fifa 23 Rovelli - A razãoantonio silva fifa 23termos informações sobre o passado e não sobre o futuro é estatística. Tem a ver com o fatoantonio silva fifa 23não vermos os detalhes das coisas. Não vemos, por exemplo, as moléculas individuais que compõem o ar da salaantonio silva fifa 23que estamos. Mas, no mundo microscópico, não há essa distinção entre o passado e o futuro.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O senhor falou sobre a elasticidade do tempo e sobre um diaantonio silva fifa 23que "vivenciamos coisas diretamente, como encontrar nossos filhos mais velhos que nós mesmos no caminhoantonio silva fifa 23volta para casa". Como isso pode acontecer?

antonio silva fifa 23 Rovelli - A pergunta correta é a oposta: por que quando nos separamos e nos encontramos novamente, o seu e o meu relógio medem o mesmo intervaloantonio silva fifa 23tempo?

Não há razão para que devam medir esse mesmo tempo. A experiência nos diz isso apenas porque nossas medições não são precisas o suficiente. Se fossem, veríamos que o tempo correantonio silva fifa 23velocidades diferentes para pessoas diferentes, dependendoantonio silva fifa 23onde estão e como se movem. Portanto, eu poderia me separarantonio silva fifa 23meus filhos e reencontrá-losantonio silva fifa 23um tempo que significa apenas um ano para mim, mas 50 anos para eles. Nesse cenário, eu ainda sou jovem e eles envelheceram. Isso certamente é possível. O motivo pelo qual normalmente não vivenciamos esse tipoantonio silva fifa 23experiência é apenas que nossa vida na Terra se move numa velocidade lenta entre nós e, nesse caso, as diferençasantonio silva fifa 23tempo são pequenas.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - Algum dia poderemos viajar ao passado?

antonio silva fifa 23 Rovelli - Considero extremamente improvável. Viajar para o futuro, por outro lado, é o que fazemos todos os dias.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O que o senhor quer dizer com isso?

antonio silva fifa 23 Rovelli - Viajar ao passado é difícil. Mas viajar para o futuro é muito fácil. Faça o que fizer, você está viajando sempre para o futuro: o amanhã é o futuro do hoje.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - Sabemos que o senhor gosta muitoantonio silva fifa 23gatos e prefere não se referir ao gatoantonio silva fifa 23Schrödinger e a discussão se ele está vivo ou morto (ou dormindo). O senhor poderia explicar por que, segundo esse famoso experimento, o animal pode estar vivo e morto ao mesmo tempo?

antonio silva fifa 23 Rovelli - Acho que o gato não está realmente acordado e dormindo ao mesmo tempo. Considero que, com respeito a si mesmo, o gato está definitivamente acordado ou dormindo. Mas quando se trataantonio silva fifa 23mim eantonio silva fifa 23você, pode não haver nem um estado, nem outro. Porque eu acho que as propriedades das coisas (incluindo os átomos e os gatos) são relativas a outras coisas e só se tornam reais nas interações com elas. Se não houver interações, não há propriedades.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - Como o senhor explicou, a discussão entre os físicos da mecânica quântica não é apenas sobre o gato estar vivo e morto ao mesmo tempo, mas também sobre o experimento com dois eventos, A e B, nos quais A vem antesantonio silva fifa 23B, mas também B vem antesantonio silva fifa 23A. Como isso pode ser possível?

antonio silva fifa 23 Rovelli - Quando dizemos que um evento A é anterior a um evento B, o que queremos dizer é que pode haver um sinal indoantonio silva fifa 23A para B. Por exemplo,antonio silva fifa 23pergunta é anterior à minha resposta, porque me chega antes que eu possa respondê-la.

No entanto, às vezes pode acontecer que seja realmente impossível enviar um sinalantonio silva fifa 23A para B, mas também impossível enviar um sinalantonio silva fifa 23B para A. Então, nenhum é anterior ao outro.

A razãoantonio silva fifa 23não estarmos acostumados com isso é porque a luz viaja muito rápido, então tendemos a pensar que podemos ver tudo "instantaneamente". Mas a verdade é que não podemos. Portanto, sempre existem eventos que não são ordenadosantonio silva fifa 23acordo com esse tempo.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O que antonio silva fifa 23 o senhor antonio silva fifa 23 quer dizer quando afirma que existem muitas versões diferentes da realidade, embora todas pareçam iguaisantonio silva fifa 23grande escala?

antonio silva fifa 23 Rovelli - As propriedadesantonio silva fifa 23todas as coisas são relativas a outras coisas. As propriedades do mundoantonio silva fifa 23relação a você não são necessariamente as mesmasantonio silva fifa 23relação a mim. Normalmente, não vemos essas diferenças nas propriedades físicas porque os efeitos quânticos são muito pequenos. Mas,antonio silva fifa 23princípio, podemos ver mundos ligeiramente diferentes.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O senhor disse que temos que reorganizar a forma como pensamos a realidade. Como podemos fazer isso? O que estamos perdendo se não tentarmos seguir por esse caminho?

antonio silva fifa 23 Rovelli - Podemos continuar vivendo nossas vidas ignorando a física quântica, mas se estamos curiosos sobre como a realidade funciona, temos que encarar que as coisas são realmente estranhas.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - A metáfora que o senhor faz sobre a mecânica quântica eantonio silva fifa 23interseção com a filosofia, como se essas duas áreas do conhecimento fossem um casal se reunindo, se separando, depois voltando e se separando novamente, é fascinante. A mecânica quântica e a filosofia precisam uma da outra?

antonio silva fifa 23 Rovelli -Creio que sim. No passado, a física fundamental também avançou graças à inspiração da filosofia.

Todos os grandes cientistas do passado eram leitores ávidosantonio silva fifa 23filosofia. Não há razão para que as coisas sejam diferentes hoje.

Na minha opinião, o inverso também é verdadeiro: os filósofos que ignoram o que aprendemos sobre o mundo com a ciência acabam sendo superficiais.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - Para o senhor, o livro "A Ordem do Tempo" é muito especial porque "finge ser sobre física, mas secretamente é o meu livro sobre o significado e a finitude da vida". Qual é o sentido da vida para Carlo Rovelli?

antonio silva fifa 23 Rovelli - O sentido da vida para Carlo Rovelli é o que penso ser o sentido da vida para todos nós: a rica combinaçãoantonio silva fifa 23necessidades, desejos, aspirações, ambições, ideais, paixões, amor e entusiasmo, que surgemantonio silva fifa 23várias medidas eantonio silva fifa 23diferentes versões naturalmenteantonio silva fifa 23dentroantonio silva fifa 23nós. A vida é uma explosãoantonio silva fifa 23significado.

Alguns projetaram o significado da vida foraantonio silva fifa 23si mesmos e ficam desapontados ao perceber que havia algo ilusórioantonio silva fifa 23esperar que o significado viesseantonio silva fifa 23fora.

Uma das minhas respostas favoritas a essa pergunta foi atribuída a um antigo sioux [etnia indígena norte-americana]: o propósito da vida é abordar com uma canção qualquer coisa que encontrarmos pela frente.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O senhor assinalou que na ciência muitos erros são cometidos quando fingimos estarmos certos, quando na verdade muitas vezes não temos essa certeza toda. O novo coronavírus trouxe muitas incertezas para nossas vidas. Como o senhor lidou com isso?

antonio silva fifa 23 Rovelli - Eu tenho me esforçado não apenas para minimizar o risco para mim e para as pessoas que amo, mas também para minimizar meu próprio papel na disseminação da infecção.

Mas sabendo bem que o risco foi e continua a ser real e que milhõesantonio silva fifa 23pessoas morreram e ainda estão morrendo, tenhoantonio silva fifa 23mente que isso ainda pode acontecer comigo e meus entes queridos.

Essa constatação não deve ser motivo para pânico, mas também não gostoantonio silva fifa 23esconder a cabeça na areia.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - Que reflexões o senhor fez nestes tempos desafiadores para milhõesantonio silva fifa 23pessoas ao redor do mundo?

antonio silva fifa 23 Rovelli - O que fico pensando é simples: não seria o momentoantonio silva fifa 23a humanidade trabalharantonio silva fifa 23conjunto,antonio silva fifa 23vezantonio silva fifa 23continuarmos a ficar uns contra os outros? O Ocidente está construindo novos inimigos: China, Irã, Rússia...

Não podemos viverantonio silva fifa 23forma respeitosa e colaborativa, sem a necessidadeantonio silva fifa 23subjugar uns aos outros,antonio silva fifa 23prevalecer sobre os outros,antonio silva fifa 23vencer,antonio silva fifa 23vezantonio silva fifa 23cooperar para o bem comum?

A humanidade está enfrentando uma pandemia, milhõesantonio silva fifa 23mortes, desastres ambientais e ainda não conseguimos aprender a nos vermos como membrosantonio silva fifa 23uma única família, que é o que realmente somos.

A mecânica quântica é a descobertaantonio silva fifa 23que a realidade é tecida por relacionamentos, mas permanecemos cegos para o fatoantonio silva fifa 23que prosperamosantonio silva fifa 23relação aos outros, não uns contra os outros. Posso ser ingênuo, mas é isso o que penso todos os dias quando vejo o noticiário.

antonio silva fifa 23 BBC Mundo - O senhor disse que gostouantonio silva fifa 23ler "O Amorantonio silva fifa 23Tempos do Cólera",antonio silva fifa 23Gabriel García Márquez, porque "nestes tempos sombrios, é bom ler sobre o amor verdadeiro". Você pode nos contar mais sobre o que gostou no livro?

Rovelli - É um livro cheioantonio silva fifa 23graça e luz. Retrata as muitas formasantonio silva fifa 23amar e partilhar, com um olhar que sorri dianteantonio silva fifa 23toda essa complexidade.

Uma formaantonio silva fifa 23amor é a lealdade da personagem Fermina Daza ao marido. Outra é a intimidade e a amizadeantonio silva fifa 23Florentino Ariza com dezenas e dezenasantonio silva fifa 23mulheres. Mas esse amor absoluto entre ele [Ariza] e ela [Daza] é uma bela formaantonio silva fifa 23amor, que foi venerado e valorizado por décadas, até que conseguiu florescerantonio silva fifa 23forma maravilhosa quando os dois já estavam mais velhos.

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