Crise na Venezuela: ‘Parte da esquerda não aprende as lições da história’, diz Mujica:11teamsports bwin

Na entrevista, Mujica evitou arriscar palpite sobre as intenções do líder da oposição, Juan Guaidó, que se autoproclamou presidente interino da Venezuela com o apoio11teamsports bwinpaíses como Estados Unidos, Canadá e Brasil.

Nesta semana, o Uruguai vai realizar uma reunião inaugural do Grupo Internacional11teamsports bwinContato sobre Venezuela, com a presença11teamsports bwinrepresentantes da União Europeia e11teamsports bwinnações da América Latina. O grupo foi criado para tentar encontrar uma solução para a crise venezuelana.

Leia os principais trechos da entrevista11teamsports bwinMujica à BBC News Mundo:

11teamsports bwin BBC - O senhor tem defendido que haja eleições gerais na Venezuela. Por quê?

11teamsports bwin José Mujica - Porque o pior dos resultados seria um mal menor. Estou convencido e tenho elementos para dizer que,11teamsports bwinúltima instância, se os Estados Unidos não virem outro remédio, eles vão intervir. O tema central para mim é evitar a guerra.

A política norte-americana11teamsports bwinrelação à Venezuela nos tempos11teamsports bwinObama era apostar que (o governo da Venezuela) se desgastasse sozinho. Mas a política atual mudou. Decidiram frear o desenvolvimento da China. E isso tem que ser visto pelo contexto geopolítico. Por isso, foram tomadas essas medidas econômicas11teamsports bwinrelação à China.

E eu sei que as pessoas que rodeiam Trump têm assustado os diplomatas11teamsports bwincarreira dos Estados Unidos, por causa da posição intervencionista. Por isso, se o grande império não vai aceitar11teamsports bwinbraços cruzados que o petróleo venezuelano seja administrado pela China, estamos diante11teamsports bwinuma possibilidade11teamsports bwinguerra.

Não julgo as intenções do presidente autoproclamado. Mas estou convencido11teamsports bwinque, com essa polarização, é impossível fazer eleições dentro da Venezuela sem uma forte intervenção11teamsports bwinmonitoramento do processo, e se as Nações Unidas lavam as mãos... Em vez11teamsports bwintanta declaração, tanto cerco, tanta ameaça, (era preciso) garantir um processo eleitoral11teamsports bwinque todos pudessem participar.

11teamsports bwin BBC - Mas Maduro até agora rechaçou qualquer possibilidade disso...

11teamsports bwin José Mujica - Mas, o que estão oferecendo ao regime venezuelano? Renda-se e depois veremos. E ainda há um importante personagem do governo americano dizendo que vão levá-lo (Maduro) a Guantánamo. Então, se você quer evitar uma guerra, tem que criar alternativas. Porque, pelo andar das coisas, estão obrigando a uma guerra. Você pode ir à guerra por convicção ou por não ter mais remédio além disso. Ninguém vai se render para simplesmente ser encarcerado.

A dificuldade é conseguir ver essa realidade a fundo ante essa nuvem11teamsports bwindeclarações que oculta o essencial, que é o tema da guerra. Nesta área da América, sabe-se quando uma guerra começa, mas não quando termina.

11teamsports bwin BBC - Há quem diga, entre a oposição na Venezuela, que faz tempo que há uma guerra no país: tem repressão, presos políticos, tortura...

11teamsports bwin José Mujica - Há uma guerra sem tiros. Mas não é esse o pano11teamsports bwinfundo do assunto. Porque presos políticos, violações11teamsports bwindireitos humanos, falta11teamsports bwingarantias jurídicas existem11teamsports bwinvários países pelo mundo. Os Estados Unidos hoje negociam com os talibãs. Temos a Arábia Saudita, etc., etc. Se vamos romper relações a julgar por essas questões, pobre mundo. Temos que romper com meia humanidade.

Não é isso o essencial. Que piada! Os Estados Unidos aceitaram por quase um século a realidade11teamsports bwinCuba. Mas não aceitam a realidade da Venezuela. Por quê? Para mim, é mais uma evidência que salta aos olhos. Mas a realidade é a realidade. Essa vontade política existe e vão levá-la às últimas consequências. Portanto, é preciso pensar numa alternativa capaz11teamsports bwingarantir, pelo menos, a paz.

11teamsports bwin BBC - O senhor tem se mostrado disposto a oferecer uma espécie11teamsports bwinmediação. Tem falado concretamente sobre isso com alguém?

11teamsports bwin José Mujica - Não falei com ninguém. Nada disso é legítimo do ponto11teamsports bwinvista legal, porque existe um intervencionismo brutal. Não me lembro11teamsports bwingovernos que tenham se autoproclamado. Mas me parece que a discussão jurídica não é o mais relevante aqui. A grande potência está disposta a intervir. A Venezuela pode se tornar marco11teamsports bwinuma luta geopolítica. O (que poderia permitir menor impacto) são eleições com garantias para que subsistam todas as correntes políticas e o diálogo.

11teamsports bwin BBC - Mas as eleições também podem gerar polarização se ninguém estiver disposto a ceder. Seriam eleições entre Maduro e Guaidó? Ou outros candidatos?

11teamsports bwin José Mujica - Não, todas as correntes políticas. Nisso que se chama11teamsports bwinoposição, existem várias vertentes. Inclusive, tem um chavismo opositor. Todos têm que se expressar. E terão que ser formadas coalizões. Mas é um jogo11teamsports bwindemocracia mais ou menos liberal que permita fugir ao perigo dos tiros.

Naturalmente, é possível que surja um governo opositor ao que tem sido a política11teamsports bwinMaduro e todo o resto. Não tenho dúvida disso. Mas é melhor que isso tenha um respaldo eleitoral e que haja um jogo democrático.

11teamsports bwin BBC - O senhor fala11teamsports bwinregime11teamsports bwinMaduro. Então, para o senhor trata-se11teamsports bwinuma ditadura?

11teamsports bwin José Mujica - Não vou entrar nessa questão, porque se quero negociar, não posso insultar. Tenho que reconhecer a realidade. Também não vou insultar o senhor presidente autoproclamado. Para encontrar uma saída, é preciso ter a delicadeza necessária.

Entendo perfeitamente, por exemplo, a atitude do México (o governo mexicano declarou apoio a Maduro). O México vai enxergar o mundo através dos cristais11teamsports bwinsua história. O México nunca avalizou qualquer tipo11teamsports bwinintervencionismo. Perdeu metade do território e 12 mil soldados aos Estados Unidos, e essas coisas estão latentes na cultura do país. Pode ser que algumas pessoas não compreendam, não sabem o que é uma guerra.

11teamsports bwin BBC - Ao mesmo tempo11teamsports bwinque a crise na Venezuela se aprofundou, vários governos11teamsports bwinesquerda na América Latina perderam voto popular. Há uma conexão? O que acontece na Venezuela prejudica a esquerda latino-americana?

11teamsports bwin José Mujica - Sim, claro que sim. Há uma velha confusão entre socializar e estatizar que desemboca na burocracia, uma doença humana que fez até Roma padecer. E existe uma parcela da esquerda latino-americana e mundial que não aprende as lições da história.

Isso não significa que seja preciso abandonar a bandeira da luta pela redução da desigualdade. O crescimento substancial joga a favor da economia transnacional e do mundo financeiro, e as classes médias estão congeladas e11teamsports bwinperigo no mundo todo. A luta pela igualdade se justifica mais que nunca. Não pela igualdade absoluta, mas para reduzir os abismos.

Eu não acredito que o México tenha despertado11teamsports bwinrepente e retornado à esquerda. No México, houve um voto11teamsports bwinprotesto ao que havia na política. As pessoas estão votando contra o que há, porque existe uma insatisfação enorme nas classes médias. Isso está complicando tudo.

11teamsports bwin BBC - Um ex-chanceler do México afirmou que o Uruguai está prisioneiro dos negócios que fez com a Venezuela e que o secretário-geral da Organização dos Estados Americanos, Luis Almagro, urgiu que o Uruguai esclareça esses negócios...

11teamsports bwin José Mujica - Essa é uma infâmia a mais que se diz, porque eventualmente essas coisas ventilaram na Justiça e houve uma decisão da Justiça. Se questionam a Justiça uruguaia, que falem com a Justiça uruguaia.

O Uruguai assumiu uma posição que não é nem11teamsports bwinapoio nem11teamsports bwincondenação. O Uruguai está assustado com a possibilidade11teamsports bwinuma guerra.

O Uruguai é um país insignificante. Tem 3 milhões11teamsports bwinhabitantes. Mas amanhã vai receber representantes11teamsports bwindiversos governos, porque essa preocupação existe. A causa da paz está acima11teamsports bwinqualquer outra causa.

11teamsports bwin Já assistiu aos nossos novos vídeos no YouTube? Inscreva-se no nosso canal!