Giorgio Parisi, o Nobelbeste roulette spelenfísica apaixonado por forró e Guimarães Rosa:beste roulette spelen

Os sistemas complexos e o caos atmosférico são objetosbeste roulette spelenpesquisabeste roulette spelenParisi desde o final dos anos 1970. As décadasbeste roulette spelenestudo e algumas descobertas deram ao cientista o Nobel, conforme indicado pela academia sueca. "Não há nada mais fascinante do que encontrar uma ordem no caos", comenta.

A Itália já somou até agora, contando todas as áreas, 21 prêmios Nobel — Parisi foi o sexto físico italiano premiado com a distinção, o que demonstra a força da disciplina no país. Professor da Universidade Sapienzabeste roulette spelenRoma, ele é vice-presidente — após ser o presidente por alguns anos — da Academia Nacional dei Lincei, existente desde o início do século 17 e responsável por promover a ciência, e pesquisador do Instituto Nacionalbeste roulette spelenFísica Nuclear da Itália.

Interessado no Brasil, país onde nunca pisou, Giorgio Parisi lamenta a situação da pandemia, o governobeste roulette spelenJair Bolsonaro e as recorrentes notícias sobre o aumento da pobreza.

Leia os principais trechos da entrevista:

beste roulette spelen BBC News Brasil - A academia premiou o sr. com o Nobel por causa da "descoberta da interação entre a desordem e as flutuações nos sistemas físicos desde o nível atômico à escala planetária". Como se explica isso?

beste roulette spelen Giorgio Parisi - A primeira coisa a entender é que, na natureza, existem os sistemas complexos. O mundo, e nós mesmos, somos cercados por esses sistemas. (...)

Se você pegar um cachorro, por exemplo, pode me dizer alguma coisa sobre ele: o que ele está fazendo naquele momento, se come, se brinca, se dorme. Ele pode estar fazendo tanta coisa. Depois, por uma intervenção externa, ele pode mudar completamente: alguém provoca um barulho e esse cachorro se assusta e começa a pular. O sistema complexo mostra que um cachorro, que estou descrevendobeste roulette spelennível comportamental, é formado por tantas coisas, células, órgãos como fígado e cérebro, e esses órgãos podem estar doentes, alguns têm milharesbeste roulette spelencelulares. São sistemas que provocam um efeito cascata.

beste roulette spelen BBC News Brasil - Ou seja, pode ser qualquer coisa, com diversas implicações.

beste roulette spelen Parisi - Um cristalbeste roulette spelensal não é um sistema complexo. Ou um copobeste roulette spelenágua, já que todos são feitos do mesmo átomo. Mas quase tudo que temos ao nosso redor é um sistema complexo. O ponto é que a física, por muito tempo, se ocupou a estudar o infinitamente pequeno, as coisas pequenas, átomos ou demais substâncias. Depois ela olhou para o infinito, as estrelas, as galáxias, o universo, a escala cósmica.

A outra fronteira da física são os sistemas complexos, mas estamos ainda distantesbeste roulette spelenter compreendido tudo. Por isso o Nobel me foi concedido, pois o trabalho que faço desde o final dos anos 1970 é colocar esses sistemas complexos na física.

A física é muito diferente das outras disciplinas: a física tenta simplificar o mundo, ou estudá-lobeste roulette spelenforma simplificada.

Um exemplo: Galileu Galilei, quando começou a estudar o movimento das bombasbeste roulette spelencanhão que caíambeste roulette spelenPisa, negligenciou o efeito do atrito da atmosfera. Havia um modo simplificado. O grande sucesso da física, desde Galileu, foi obeste roulette spelenfazer grandes simplificações e depois removê-las. Cinquenta, cem anos depoisbeste roulette spelenGalileu, a física começou a levarbeste roulette spelenconsideração os corpos que se movem na atmosfera por meio do atrito.

Estudar os sistemas complexos é difícil exatamente porque não é simplificável. Se você simplifica um sistema complexo, ele se torna simples, não é mais complexo. Eu comecei a fazer estudos sobre os sistemas complexos, mas diversos outros pesquisadores também promoveram e se dedicaram a esses estudos.

beste roulette spelen BBC News Brasil - Qual a relação do sistema complexo com o clima? Isso foi citado na premiação do Nobel.

beste roulette spelen Parisi - Eu tento adivinhar. O planeta Terra é um sistema complexo, talvez muito mais complexo do que conhecemos, exatamente por contemplar tudo dentrobeste roulette spelensi. O clima não é uma coisa fácil. As grandes glaciações da terra, no passado, são eventos nos quais a temperatura da terra abaixa repentinamente, passabeste roulette spelenuma situaçãobeste roulette spelencalor para uma situaçãobeste roulette spelenfrio intenso. Isso acontece porque a Terra,beste roulette spelenqualquer modo, pode estar essencialmentebeste roulette spelendois estados diversos, frio ou calor. Pode haver várias situações.

Fiz estudos sobre as glaciações. A ideiabeste roulette spelenbase da motivação do prêmio,beste roulette spelenme colocar junto com dois climáticos, mostra que física e clima são duas coisas diversas, mas que há qualquer relação entre os dois. Devo dizer que jamais esperava ser premiado junto com os climáticos.

O olhar complexo sobre o universo chega até a escala planetária. Todo o desenvolvimento do mundo, os sistemas ecológicos, é um sistema complexo, um dentro do outro. Depois, há um estudo quantitativo do planeta que,beste roulette spelenoutra ideia, é feita a partir da climatologia,beste roulette spelenpersonagens que construíram os primeiros modelos detalhados do clima do planeta, dividindo-obeste roulette spelenfaixas. Quiseram premiar uma inovação que une coisas aparentemente diversas.

Uma coisa fundamental é que muito do dióxidobeste roulette spelencarbono que é emitido a partir da atividade humana é absolvido pelo oceano, mas por qual parte do oceano? Vai para a parte fria ou quente do oceano? São problemas fundamentais para as pesquisas atuais. Entrar nesses detalhes, na mistura das águas que vai para a superfície, ou para a profundida dos mares, é algobeste roulette spelenenorme complexidade.

beste roulette spelen BBC News Brasil - O sr. disse que se ocupa do caos. É o caos dos sistemas complexos ou tem algo aí maior, quase filosófico?

beste roulette spelen Parisi - O caos no sentido da imprevisibilidade. O movimento da Terrabeste roulette spelenrelação à Lua, oubeste roulette spelenrelação ao Sol, é um movimento completamente certo. Podemos fazer previsões sobre o próximo eclipse com grande precisão. Sabemos que os cientistas do passado sabiam fazer isso muito bem.

A ideiabeste roulette spelencaos, ao menos do pontobeste roulette spelenvista científico, são movimentos que não são facilmente previsíveis. Se fizermos a previsão do tempo daqui dois, três dias, podemos acertar com grande probabilidade. Daqui a 20 dias, por exemplo, não é uma tarefa fácil, geralmente não acertamos. É alguma coisa que se movimentabeste roulette spelenforma imprevisível dentrobeste roulette spelenuma certa escala. Isso, na atmosfera, chamamosbeste roulette spelensistema caótico.

Não há nada mais fascinante do que encontrar uma ordem no caos. Das partículas aos sistemas neurais, até os componentes que formam um pedaçobeste roulette spelenvidro, há sistemas cujas regras estão todas ainda por descobrir e o meu trabalho é tentar encontrá-las.

A palavra caos entrou na física nos anos 1960. O melhor exemplo é uma mesabeste roulette spelensinuca. É um exemplo clássico do sistema caótico. Na primeira e na segunda jogada, você pode prever onde a bola estará parada nas jogadas sucessivas. Mas depois da terceira e quarta jogada, e assim por diante, torna-se imprevisível.

Evidentemente a palavra caos é sugestiva. Em muitos ambientes ela tem outro significado. Mas, do pontobeste roulette spelenvista técnico e científico, é essa imprevisibilidade que não é absoluta. Não podemos fazer previsão do clima numa distânciabeste roulette spelentanto tempo, mas estamos convencidos que no próximo ano não vai nevarbeste roulette spelenManaus. Ou sabemos, por exemplo, que no verão fará mais calor que no inverno.

beste roulette spelen BBC News Brasil - A escola italianabeste roulette spelenfísica é reconhecida mundialmente, com outros colegas que já foram premiados com o Nobel. O que a faz uma escola tão notável?

beste roulette spelen Parisi - Para ter bons físicos, é preciso ter bons estudantesbeste roulette spelenfísica. E para ter bons estudantesbeste roulette spelenfísica, é necessário que bons estudantes se inscrevambeste roulette spelenfísica.

A Itália teve no passado grandes físicos, como Edoardo Amaldi (1908-1989), que fez uma interlocução muito importante entre física e a política. Por anos, a física foi uma das disciplinas mais bem financiadas pelo Estado italiano, o que permitiu estudos e experimentos necessários para o seu desenvolvimento.

E tivemos também muita gente capaz, estrangeira, que veio para a Itália na Primeira Guerra Mundial (1914-18), e mais tarde após a Segunda Guerra (1939-45), que trouxe muita inovação. Um deles foi o russo Gleb Wataghin (1899-1986), que também foi professor da Universidadebeste roulette spelenSão Paulo. Foi um luxo ter Wataghin aqui. Ele voltou à Itália depois da guerra, após o período no Brasil. Ele foi fundamental para a física italiana, e tinha ainda muito conhecimento internacional. O país acabou criando um ambiente propício para o estudo da física.

beste roulette spelen BBC News Brasil - O sr. é um respeitável dançarinobeste roulette spelenforró. Como começou essa relação com a cultura brasileira?

beste roulette spelen Parisi - Por um certo período, até 2004 ou 2005, a última coisa que me interessava no mundo era a dança. Mas me aproximeibeste roulette spelenforma casual, numa academia que frequentava, a partir das danças gregas. É difícil dizer isso, mas sei dançarbeste roulette spelenforma decente uma sériebeste roulette spelenbailes gregos, danças populares. A Grécia é riquíssima, é um país com centenasbeste roulette spelendanças diversas.

Depois, encontrei por acaso um anúncio para aprender forró universitário aqui perto da universidade (Sapienza,beste roulette spelenRoma). Não entendi nada, achei que era uma liçãobeste roulette spelenforró para alunos e professores universitários. Ninguém sabe realmente das coisas...

Depois, aprendi que era um estilobeste roulette spelenforró (risos). E me interessei muito. É um ambiente muito simpático. Não é só uma dança criativa, mas o sentido comum das pessoas,beste roulette spelenir fazer as aulas, cria um ambiente muito agradável. A dança é um evento social.

beste roulette spelen BBC News Brasil - Qual tipobeste roulette spelenforró o atrai mais?

beste roulette spelen Parisi - Conheço a diferença entre o forró pébeste roulette spelenserra e o forró universitário. A isca, quando conheci o estilo, era o forró universitário, mas logo depois passamos a dançar o pébeste roulette spelenserra, que é bem diferente. Sei que o chamado forró eletrônico está na moda, mas ele não faz sucesso na Itália. Conheço algo da música e da cultura brasileiras. Gosto mais do estilo tradicional, como as cançõesbeste roulette spelenLuiz Gonzaga.

beste roulette spelen BBC News Brasil - O sr. já visitou o Brasil?

beste roulette spelen Parisi - Infelizmente ainda não, preciso conhecê-lo. Uma vez ia com minha família,beste roulette spelen2009. Mas pouco antesbeste roulette spelenpartir, aconteceu aquele terrível acidente com o avião da Air France que caiu sobre o oceano Atlântico. Minha família ficou com medo e desistimos da viagem. Lamentei muito. Deveria ir a Minas Gerais. Li Grande Serão: Veredas,beste roulette spelenGuimarães Rosa, um livro belíssimo. Queria muito ir a Minas Gerais, o sertão descrito no livro. Esse é um dos melhores livros do século 20, um livro que era muito conhecido na Itália cinquenta anos atrás, mas que nos últimos anos vem sumindo, as pessoas não conhecem mais, o que é uma pena. Espero que ainda seja um livro lido no Brasil.

beste roulette spelen BBC News Brasil - O sr. está acompanhando as notícias brasileiras?

beste roulette spelen Parisi - Sim. Conheço bem a situação brasileira. Lamento muito a eleiçãobeste roulette spelenJair Bolsonaro. (...) E lamento muito a situação da pandemia, o aumento da pobreza... (...) Ter Bolsonaro como presidente, durante a pandemia, foi uma das piores coisas que poderiam acontecer com o Brasil. Espero muito que ele seja chutado do cargo.

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