FHC: Governo Bolsonaro é pior do que eu imaginava porque 'não vi nada' até agora:fazer jogo do bets bola

Para o ex-presidente, a nova gestão está sem rumo. As falhas, nafazer jogo do bets bolaanálise, são muitas: falta projeto para o país, falta aprender a se relacionar com o Congresso, falta até se comunicar com a população para explicar medidas consideradas fundamentais pelo governo, como a reforma da Previdência.

Ele cita a experiência do Plano Real, quando, como ministro, liderou a articulaçãofazer jogo do bets bolaprol da aprovação da proposta. "Não tinha medofazer jogo do bets bolabicho papão. Fui falar do Plano Real até no programa Silvio Santos", diz. "Na reforma da Previdência, o presidente tem que se meter. Ou algum ministro que seja quase presidente."

Mesmo o ministro da Economia, Paulo Guedes, que foi duas vezes ao Congresso tratar da reforma da Previdência, esbarra no tomfazer jogo do bets bola"professor" ao falar com os parlamentares, diz FHC.

"Fui ouvir o debate com o ministro da Economia no Senado. Bom, ele dizia coisa com coisa, né? Abstratamente. Agora, quando chegava o negócio da política, ele dizia 'mas não é meu terreno'. Como não é seu terreno? Ou tem o terreno da política ou não existe a transformação do governo num objetivo e num processo."

Distante das atividades do PSDB desde que deixou a Presidência ("nem sei onde fica o diretório"), mantém contato com algunsfazer jogo do bets bolaseus pares na sigla. Os mais frequentes, diz, são o ex-governador Geraldo Alckmin e os senadores Tasso Jereissati e José Serra. "E o (governador João) Doria, mais raramente..."

Leia abaixo os principais trechos da entrevista.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Em seu último livro, o senhor fala bastante sobre seu exílio durante a ditadura, períodofazer jogo do bets bolaque perdeu seu pai, e foi aposentado compulsoriamente da USP. Como viu a divulgação do vídeofazer jogo do bets boladefesa do golpe militar pelo Planalto?

fazer jogo do bets bola Fernando Henrique Cardoso - É uma coisa historicamente inconsequente, né? E era também uma vontade que corresponde a esse tipofazer jogo do bets bolacoisa do [Donald] Trump,fazer jogo do bets bolaidealizar o passado. Dizer "não foi assim, foi diferente". Quem passou pela época sabe. Começa pela imprensa.

Olha, trabalhei num jornal chamado Opinião, da imprensa nanica. Como é que se fazia? Você escrevia um artigo e às vezes vinha o redator-chefe e dizia "olha, essa frase não passa". Quantas vezes no jornal não saíam poesias, que era a maneirafazer jogo do bets boladizer "fui censurado"?

Então você dizer hoje que não houve ditadura, que não houve um movimentofazer jogo do bets bolacontrole da liberdade, é completamente desassisado. Por que se diz? Porque a política não é feita por historiadores, é feita por personagens ativos, incentivando o medo.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O senhor fica mais preocupado quando isso vem institucionalizado, quando vem do Planalto?

fazer jogo do bets bola FHC - Sim, claro que preocupa. Mas se você comparar com o que aconteceufazer jogo do bets bola1964... Em 1964, havia Guerra Fria. Era uma realidade, não era uma invenção. Havia um alinhamento político ora para um lado, ora para o outro. Hoje não tem essa realidade. Mesmo que venha do Planalto, como você vai assentar essas coisas que o Planalto quer colocar como verdade? No passado, tinha [uma forma], porquefazer jogo do bets bolafato havia briga, havia União Soviética, hoje não tem.

Você vai dizer o quê? O perigo vem da China? A China está preocupadafazer jogo do bets bolavender o que produz.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Ao falar sobre as novas versões históricas a respeito do golpefazer jogo do bets bola1964, o senhor disse que elas são prejudiciais para o futuro do país. Muito se discute hoje sobre ameaças à democracia brasileira. Vê esse risco?

fazer jogo do bets bola FHC - Sobre o Brasil, quando as pessoas dizem o que você acaboufazer jogo do bets bolame perguntar, querem dizer o seguinte: há o perigofazer jogo do bets bolaum regime sem liberdade. Sempre há, você tem que prestar atenção. Mas não acho que possamos comparar com 64 porquefazer jogo do bets bola64 havia um confronto real entre concepções do mundo ancoradasfazer jogo do bets bolaEstados, simbolicamente a União Soviética e os Estados Unidos. Você tem diferenças no mundo hoje, mas não tem mais ideologias ancoradas só num Estado. É mais difuso.

Por outro lado, no passado, os partidosfazer jogo do bets bolaesquerda efazer jogo do bets boladireita tinham não só uma ideologia como se organizavam. Eles queriam representar interessesfazer jogo do bets bolaclasse. Não há isso no Brasilfazer jogo do bets bolahoje. Estive recentemente na Europa e era uma dificuldade, porque os jornalistas me perguntavam na pressuposiçãofazer jogo do bets bolaque isso existia. E não há.

Quem votou por A, B ou C no Brasil, não votou numa concepção orgânica, votou numa pessoa que emitiu sinais que captaram um sentimento.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O senhor está falandofazer jogo do bets bolaBolsonaro?

fazer jogo do bets bola FHC - É. Oufazer jogo do bets bolaoutro qualquer. Quem votou no Bolsonaro, por exemplo. Por que ele foi eleito? Ele faloufazer jogo do bets bolatemas que sensibilizaram: violência e corrupção, basicamente. Temas que pegaram a onda. Mas ele não disse "eu vou fazer um Brasilfazer jogo do bets bolatal a qual modo". Tanto que agora ele não sabe o que vai fazer. Vai mudar o quê?

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Logo depois que o presidente Bolsonaro foi eleito, o senhor falou que as ações dele iriam desmentir ou confirmar os temores despertados no senhor na época. E hoje?

fazer jogo do bets bola FHC - Meu temor não é só sobre o Brasil. Como eu disse, está difícil [em todo o mundo] a noçãofazer jogo do bets bolarepresentatividade e democracia. Aqui meu temor hoje é outro, é a faltafazer jogo do bets bolaqualquer coerência.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - No governo?

fazer jogo do bets bola FHC - No governo. Não estou com temorfazer jogo do bets bolaque acabe a liberdadefazer jogo do bets bolaimprensa. Não tem força para isso. Claro que vai depender da reação da sociedade, sempre. Não se pode fechar os olhos e dizer "deixa então". Tem que se opor, porque se não se opuser, as coisas vão se organizando.

Vamos falarfazer jogo do bets bolacoisas concretas. Você tem uma enorme quantidadefazer jogo do bets bolamilitares no governo,fazer jogo do bets bolageral da reserva. Mas não tem um Exército, uma força armada no governo. Não houve uma tentativafazer jogo do bets bolauma corporação tomar conta e dar um certo rumo. Não é a mesma coisa. Em 1964, houve uma ocupação com uma ideologia, tinha uma cabeça. O general Golbery [do Couto e Silva, um dos principais articuladores da ditadura militar] não era nenhum desinformado, ele tinha uma linha. Aqui não tem, é uma coisa mais precária.

Não acho que estejamos na ameaça concretafazer jogo do bets bolauma força organizada tomar conta do poder. O que não quer dizer que não seja um risco, porque você precisa ter alguém para apontar um caminho. Com muita confusão, as coisas ficam difíceis, porque o mundo está avançando.

Qual é a briga dos Estados Unidos com a China hoje? Não é só comunismo e democracia. É quem domina melhor a tecnologia, o que faço com ela.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Em seu último livro, o senhor fala que o Brasil sempre teme perder oportunidades. Estamos perdendo?

fazer jogo do bets bola FHC - Estamos perdendo oportunidades. Num mundo difícil, confuso, você tem que ter algum objetivo e estratégia. Se nos perdermos no que se chamafazer jogo do bets bola"curto-prazismo", não acontece nada. O que vai ser daqui a dez anos? Daqui a vinte? O que eu quero fazer? Quero mandar o homem para Lua? Eu quero fazer o quê? [...] Alguma coisa mais concreta para que você possa orientar o sentimento e o comportamento das pessoasfazer jogo do bets bolauma certa direção.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Masfazer jogo do bets bolarelação aos temores que o senhor mencionou, esses três meses foram melhores ou piores do que tinha imaginado?

fazer jogo do bets bola FHC - Acho que piorou no seguinte sentido: não vi nada.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - É pior do que o senhor esperava?

fazer jogo do bets bola FHC - É.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O que o senhor esperava?

fazer jogo do bets bola FHC - Um caminho. Vamos pegar uma coisa concreta. O setor econômico do governo parece ter um caminho, posso concordar ou não, mas é um caminho. Só que não vi esse caminho se transformar numa realidade congressual. E vivemos numa democracia, não adianta eu saber. Tem que fazer com que os outros estejamfazer jogo do bets bolaacordo e votem do meu lado. Não vejo organização no Congresso para isso.

Fui ouvir o debate com o ministro da Economia no Senado. Bom, ele dizia coisa com coisa, né? Abstratamente. Agora, quando chegava o negócio da política, ele dizia "mas não é meu terreno". Como não é seu terreno? Ou tem o terreno da política ou não existe a transformação do governo num objetivo e num processo. Só se transforma num processo quando você atua sobre os outros e tem o consentimento, a adesão dos outros.

Nos outros setores, [fora o econômico] você não vê nada. Você uma coisa idílica... Escola Sem Partido. Não tem que ter partidofazer jogo do bets bolaescola mesmo, não cabe, mas traduzem issofazer jogo do bets bolauma maneira antiquada. Todo mundo tem ideologia mesmo,fazer jogo do bets bolaum jeito oufazer jogo do bets bolaoutro. Você influencia o aluno queira ou não queira, mas você não pode organizadamente inculcar uma ideia no aluno. Sou contra isso aí. Mas a ideia do Escola Sem Partido é outro partido. Então, você vai tirar o evolucionismo e botar o criacionismo... Tenha paciência.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O senhor citou recentemente a possibilidadefazer jogo do bets bolaquedafazer jogo do bets bolaum presidente que não entende como se articula o Congresso. O senhor está falandofazer jogo do bets bolaBolsonaro? Vê riscofazer jogo do bets bolaqueda?

fazer jogo do bets bola FHC - Sempre existe. Sempre fui, pessoalmente, muito renitente à ideiafazer jogo do bets bolaimpeachment. Lembro-me do caso do presidente Lula, por causa do mensalão. Quando o tema veio à baila, eu era contrário. Não porque tivesse dúvida quanto ao mau procedimento e ao combate do mensalão, mas digo "meu Deus, vamos colocar para fora da Presidência um homem que foi líder sindical, ganhou as eleições, que tem enraizamento popular"? Isso deixa uma marca na história.

Na minha cabeça, naquela época, eu comparava com Getúlio Vargas. Eu era menino no tempo do Getúlio, quando derrubaram o Getúlio. Vocês não imaginam a tensão que havia na política brasileira, na vida brasileira, entre Getúlio e anti-Getúlio, nas famílias, era uma coisa insuportável. Eu disse "bom, vamos repetir isso aqui?". Historicamente não é bom.

No caso da Dilma Rousseff, nunca fui fanático pelo impeachment, embora houvesse elementos, como havia no caso do Lula. Porque você tem que pensar que é uma coisa complicada. Depois da Constituiçãofazer jogo do bets bola88, eleitos pelo voto direto foram o Collor, que sofreu impeachment; eu, que consegui (concluir dois mandatos); o Lula, que conseguiu, mas está na cadeia. A Dilma sofreu impeachment. E agora o Bolsonaro.

É uma coisa complicada do pontofazer jogo do bets bolavista nacional. Por que alguns conseguiram? Eu fiquei oito anos, na verdade fiquei dez porque no tempo do Itamar eu tinha muito controle. O Lula ficou mais que oito, porque no tempo da Dilma ele tinha controle. Por quê? Porque,fazer jogo do bets bolamaneiras diferentes, tanto eu como o Lula conhecíamos as forças da sociedade. Se você não entender a diversidade e necessidadefazer jogo do bets bolater apoio, você perde a força. E quando é o impeachment? Quando não tem apoio.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Apoio que se consegue com articulação política.

fazer jogo do bets bola FHC - É, articulação. É uma questãofazer jogo do bets bolatodos os governos, não só no Brasil. Mesmo nas ditaduras você tem que ter apoio. Pega a ditadura aqui no Brasil, não tinha apoio? Tinha. Pode não ser o apoio que você deseja, não é voto, mas tem que ter apoiofazer jogo do bets bolaalguns grupos da sociedade. Aqui temos um regime democrático, que precisafazer jogo do bets bolavoto, e os parlamentares nesse regime têm peso. E temos tremenda dificuldade hoje com uma fragmentação partidária sem tamanho; quando você não tem essa fragmentação é mais fácil discutir o apoio.

Como você discute apoio? A pior maneira feita aqui foi comprar, com dinheiro, que é insustentável e corrompe tudo, não só as pessoas como as instituições. Mas você tem que negociar: você estáfazer jogo do bets bolaacordo? Quem está do meu lado? Se você estiverfazer jogo do bets bolaacordo, você vai ser ministro. Mas no Brasil se criou a ideiafazer jogo do bets bolaque fazer acordo é crime, corrupção. Aí não tem como governar, só com a ditadura. Como é que faz? Quem ganhou manda?

Sempre disse isso: tem que ser com basefazer jogo do bets bolaum programa. Quando não tem programa, e esse programa não tem apoio da sociedade, o governo fica muito frágil, e o Congresso derruba.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O senhor vê esse risco para Bolsonaro,fazer jogo do bets bolanão terminar o mandato?

fazer jogo do bets bola FHC - Espero que não, porque o Brasil precisafazer jogo do bets bolacontinuidade, precisa que as instituições se reforcem. Então não torço por esse lado, nem estou vendo que isso possa ocorrer já. Não gostaria que isso ocorresse, na verdade, por questões históricas. Mas acho que o governo tem que andar depressa.

Costumo fazer uma comparação grosseira, do cavalo e o cavaleiro. O Congresso e o Executivo é a mesma coisa. O Congresso fica te olhando lá: "esse cara não sabe montar a cavalo, e se não sabe, vou dar um pinote". Efazer jogo do bets bolarepente dá um pinote e te tira. Então você tem que estar o tempo todo tentando convencer o Congresso e o povofazer jogo do bets bolaum certo caminho.

Como é que você convence o Congresso? Tendo apoio popular fica mais fácil, porque o Congresso pensa na própria eleição. Segunda parte: você tem que compartilhar o poder e ter objetivos - o que estou propondo, o que vou fazer. Pega uma coisa essencial para o Brasil, a reforma da Previdência. Por que é essencial? Porque daqui a pouco o governo vai ter que emitir moeda, volta a inflação.

Já no meu tempo tentamos fazer [a reforma da Previdência], conseguimos um pouquinho. Cada um fez um pouquinho. Pouco a pouco, até no momento atual, a população começa a entender isso.

Para fazer uma reforma você tem que gastar muita saliva, e explicar muito para a população o porquê, para ganhar o apoio. Para o Congresso também te apoiar. O caminho mais fácil é você cooptar o Congresso, seja com cargos, seja com dinheiro. Mas não é o melhor. O melhor é você ter capacidade política para ganhar a luta na agenda. O que eu fiz no tempo do Real? Eu falei.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O senhor dissefazer jogo do bets bolaentrevistas que, no processofazer jogo do bets bolaaprovação do Plano Real, assumiu o papelfazer jogo do bets bolaarticulador como ministro da Fazenda quando o presidente Itamar Franco preferiu ficarfazer jogo do bets bolafora. Esse é um modelo que poderia funcionar para a reforma da Previdência? Guedes poderia ser o "FHC"fazer jogo do bets bolaBolsonaro?

fazer jogo do bets bola FHC - Não do jeito que ele está pensando. Ele tem que ser político.

Eu era senador, então eu ia às bancadas todas do Congresso e discutia inclusive com a oposição, não tinha medofazer jogo do bets bolabicho papão, os enfrentava. E eu falava na televisão. Vou dar um exemplo: eu fui convidado uma vez para falar sobre o plano Real no programa Silvio Santos. Cheguei lá no barracão na marginal do rio Tietê, onde era o estúdio. Silvio estavafazer jogo do bets bolauma salinha fazendo maquiagem e me chamou lá. Ele me dizia: repete. Eu repetia. Ele falava "ih, vai ser um desastre, não vão entender nada".

Ele acabou a maquiagem e entramosfazer jogo do bets bolaum salão do auditório. Ele me disse "olha, minha audiência tem uma idade mentalfazer jogo do bets bola12 anos. Em média". Ele foi lá e deu um show. Explicou muito melhor e mais apropriadamente do que eu seria capaz, para o auditório dele, o que era o Plano Real, a URV. Mas fui lá falar com ele. A questãofazer jogo do bets bolaobter apoio implicafazer jogo do bets bolaexplicar.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - E no que o senhor vê falhasfazer jogo do bets bolaGuedes? Ele foi falar no Congresso…

fazer jogo do bets bola FHC - Sim, foi lá responder, respondeu bem, como um professor. Não falei como professor, falei como político. Se você falar como professor é uma coisa: quem entende é quem está na aula. E quem não estáfazer jogo do bets bolaaula? Não estou dizendo que Guedes não seja capaz, estou falando que, até agora, não vi ninguém que explicasse dessa maneira.

Sendo líder, você tem que traduzirfazer jogo do bets bolamaneira que as pessoas sintam. Está faltando isso. Não é propaganda, é a crençafazer jogo do bets bolaque o líder vai fazer aquilo. Alguém vai ter que assumir esse papel. Vou dar um exemplo que eu gosto muito, do Lula, no Palácio da Alvorada, falando sobre poluição.

"[Ele disse:] a poluição, vocês sabem, vem láfazer jogo do bets bolacima. A Terra é redonda e ela gira. Se ela fosse plana, a poluição seria um problema deles, porque são eles que poluem. Mas como ela gira, cai na nossa cabeça; então nós temos que proteger o meio ambiente". Ele explicou. Fundamento científico zero, mas a maneirafazer jogo do bets boladizer "atenção, porque isso pegafazer jogo do bets bolavocê também" é assim.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O governo está gastando saliva nos lugares errados?

fazer jogo do bets bola FHC - Sou prudente nessas coisas. Acho que tem que dar um poucofazer jogo do bets bolatempo ao tempo para ver como o governo vai atuar. O estilofazer jogo do bets bolacomunicação que vejo no presidente é a internet. Não é minha área, não sei dizer se está funcionando, se não está funcionando.

Mas quando sai da internet e vai falar, é um estilo mais "o homem comum". Pode pegar? Pode. Mas precisa falar, repetir,fazer jogo do bets bolauma maneira mais fácil, mais direta. Na reforma da Previdência, o presidente tem que se meter. Ou algum ministro que seja quase presidente, que a gente saiba que quando ele está falando, está falando pelo governo. Isso não é só aqui, é no mundo todo onde há democracia.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Mas o presidente tem declarado que ele já fezfazer jogo do bets bolaparte ao entregar a proposta ao Congresso. Disse que, por ele, nem seria favorável à reforma.

fazer jogo do bets bola FHC - Acho que ele está errado. Isso está errado. É porque ele vemfazer jogo do bets bolauma corporação e todas as corporações ficam com preocupação quando muda a Previdência, eu entendo. Soufazer jogo do bets bolauma família que tem muitos militares. Você não imagina a dificuldade que eu tive com a reforma da Previdência, [com] minha irmã, meus irmãos. [Eles diziam:] 'meu pai contribuía, tenho direito'. E o que eu dizia? Eu lavo as mãos? Alguém vai ter que botar a mão na massa.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Como os empresários e o mercado têm percebido o governo nessa situação?

fazer jogo do bets bola FHC - Não tenho tanta familiaridade, mas o que posso dizer é: o mercado e o Congresso têm uma conversafazer jogo do bets bolasurdos. Um não entende o outro e adivinha, aposta. Muitas vezes o mercado aposta que vai haver tal coisa que é inviável, e o Congresso é absolutamente insensível ao nervosismo do mercado. Então é por isso que precisafazer jogo do bets bolaalguém que faça pontes, explique.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Na semana passada, a revista britânica The Economist chamou Bolsonarofazer jogo do bets bola"aprendizfazer jogo do bets bolapresidente", dizendo que faltava a ele conhecimento sobre o próprio emprego. O senhor concorda?

fazer jogo do bets bola FHC - Não estou lá próximo para saber como ele tem desempenhado. O que vi foifazer jogo do bets bolaDavos, [quando] perdeu uma oportunidade. Agora foi lá para Israel e prometeu que ia abrir uma embaixada, recuou para abrir um escritório, provavelmente desagradou aos dois lados. Nos EUA, ele foi muito pró, foi pró demais.

Acredito que tem que se dar tempo ao tempo. A verdade é que ele esteve por muitos anos no Congresso. Eu tive escolinhafazer jogo do bets bolapresidente: porque eu fui líder [durante o governo] Sarney, depois veio Itamar que era meu colega, vi [a política] maisfazer jogo do bets bolaperto. Não é necessário isso, o Lula nunca foi tão perto e aprendeu. A Dilma não aprendeu. Para você ver que tem alguma coisa que depende do estilo da pessoa. Mas acho que é cedo para dizermos "é assim". E temos um ministro do Exterior que quando fala, complica, né... (risos).

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O senhor já declarou que não está vendo oposição ao governo.

fazer jogo do bets bola FHC - Sófazer jogo do bets boladentro do próprio governo.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Durante a eleição, o senhor disse que não apoiaria nem Bolsonaro nem o PT, por tratarem-sefazer jogo do bets bola"dois extremos", e foi criticado por não ter se posicionado. Só se disse oposiçãofazer jogo do bets bolajaneiro.

fazer jogo do bets bola FHC - Eu nunca apoiei o Bolsonaro, não era isso. Mas estoufazer jogo do bets bolauma situação difícil. O PT deu com os burros n'água, levou o Brasil a um desastre enorme. As ideias não mudaram, eu não quero.

Por outro lado, eu não acreditava também no voluntarismo do Bolsonaro. Mas nunca apoiei. Não torço contra o Brasil, nunca. Não é que necessariamente vai fazer bobagem, vamos ver. Tomara que não faça. Se fizer, eu estou contra.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Mas nafazer jogo do bets bolaanálise dos primeiros três meses…

fazer jogo do bets bola FHC - É como eu disse, não vejo caminho.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Nesta semana, Paulo Vieirafazer jogo do bets bolaSouza, acusado pelo MPFfazer jogo do bets bolaser operadorfazer jogo do bets bolapolíticos do PSDBfazer jogo do bets bolaSão Paulo, assumiu ter quatro contas na Suíça. O senhor acha que o PSDB pode voltar a se diferenciar dos outros partidosfazer jogo do bets bolatermosfazer jogo do bets bolaética?

fazer jogo do bets bola FHC - Vamos ver, eu leio toda hora "o Paulo Preto é operador do PSDB". Não é verdade. Quem é o tesoureiro do PSDB? Não sei, não é uma figura importante, nem o Paulo Preto jamais foi ligado a um tesoureiro do PSDB. Pode ter sido usado por pessoas do PSDB, o que é diferentefazer jogo do bets bolaconstituir o elo entre a corrupção e o partido.

Agora, houve casos que comprometem o partido, a crítica recai, todo o sistema foi alcançado por essas críticas. Qual vai ser o futuro dos partidos? Ou se renovam efetivamente e têm lideranças que expressam essa renovação ou vão continuar o que são: máquinasfazer jogo do bets bolafazer voto.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - O senhor já disse que não gostafazer jogo do bets bolaver o presidente Lula preso.

fazer jogo do bets bola FHC - Nem ele, nem nenhum.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Agora vai fazer um ano da prisão dele. Como vê esse processo?

fazer jogo do bets bola FHC - Uma coisa é o sentimento pessoal: não gostofazer jogo do bets bolaver pessoas que eu conheço na cadeia. Mas, no Brasil, as regras existem. Está preso porque foi condenadofazer jogo do bets bolasegunda instância. Antigamente pela Constituição diziam que você só poderia ser preso quando o processo transitassefazer jogo do bets bolajulgado.

O Supremo Tribunal voltou [com] uma interpretação que já existia e diz o seguinte: [trânsito]fazer jogo do bets bolajulgado quer dizer o quê? Quando você vaifazer jogo do bets bolasegunda instância e é a última na qual se apresentam provas sobre o fato. A partir daí, a interpretação é jurídica.

Então pode prender, e depois apela da cadeiafazer jogo do bets bolaquestões jurídicas. O Lula está presofazer jogo do bets bolaacordo com essas regras. Não posso ser contra as regras, seria contra a democracia. Ele não está preso arbitrariamente.

Houve um arbítrio agora? Houve. Quando prenderam o presidente Temer, arbitrariamente, porque não havia, a meu ver, a necessidadefazer jogo do bets boladaquele espetáculo.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - A bandeira Lula Livre, que a esquerda defende, é uma arbitrariedade na opinião do senhor?

fazer jogo do bets bola FHC - É uma bandeira, né,fazer jogo do bets bolaluta política. Acho que a partirfazer jogo do bets bolacerta idade, digamos,fazer jogo do bets bola70, 75 anos, deveria ficar presofazer jogo do bets bolacasa. Mas aí tem que ser uma regra, não é para A, B ou C, não é porque foi presidente, é porque tem a idade.

fazer jogo do bets bola BBC News Brasil - Há uma críticafazer jogo do bets bolarelação à Lava Jato, da espetacularização das prisões.

fazer jogo do bets bola FHC - No caso do Lula, ele foi condenado.

Vou dar um exemplofazer jogo do bets bolaum que é do meu partido. Eduardo Azeredo, foi governadorfazer jogo do bets bolaMinas Gerais. Foi condenado a 21 anosfazer jogo do bets bolacadeia. O que o Eduardo Azeredo fez? Houve um alguém... Um ex-ministro do Lula [Walfrido Mares Guia, segundo denúncia da procuradoria-geral da República - ele nega as acusações] e um presidentefazer jogo do bets bolauma importante federação empresarial fizeram um contrato com o governo dele para usar o dinheiro na campanha dele. Está errado. Preso está ele, não estão os outros. Está injusto.

Mas ele está preso porque foi condenado, não posso sair por aí [dizendo] "libere ele". É um momento triste do Brasil. Necessário, porque a corrupção contaminou tudo, os partidos, as lideranças, a máquina pública, as empresas. Necessário. Tem abuso? Pode ter, mas qualquer [abuso] tem que ser coibido.

Nota da edição: Após a publicação da reportagem, a assessoriafazer jogo do bets bolaimprensa do empresário Walfrido Mares Guia entroufazer jogo do bets bolacontato com a reportagem para afirmar que a denúncia da PGR no casofazer jogo do bets bolaquestão ocorreufazer jogo do bets bolanovembrofazer jogo do bets bola2007, quando Mares Guia ocupava a Secretariafazer jogo do bets bolaRelações Institucionais do governo federal. Imediatamente, renunciou ao cargo para se dedicar à defesa da biografia. A assessoriafazer jogo do bets bolaimprensafazer jogo do bets bolaMares Guia destaca ainda que,fazer jogo do bets bolajaneirofazer jogo do bets bola2014, a denúncia foi prescrita pela Justiçafazer jogo do bets bolaMinas Gerais; a nota acrescenta ainda que Walfrido dos Mares Guia se afastou da vida públicafazer jogo do bets bola2014, após se desligar do PSB. Atualmente, integra os Conselhosfazer jogo do bets bolaAdministração das empresasfazer jogo do bets bolacapital aberto Kroton e Biomm.

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