Veterano, Alvaro Dias diz que estará no 2º turno: 'Às vezes, ser desconhecido é uma vantagem':afiliado betsul

De postura liberal, Dias afirma ser a favor do "livre-arbítrio" do cidadão para escolher ter ou não armas, mas se diz contrário a qualquer mudança na legislação brasileira referente ao aborto que não seja decidida a partirafiliado betsulum plebiscito. "Entendo que a legislação atual atende as necessidades", diz.

Leia os principais trechos da entrevista abaixo.

afiliado betsul BBC News Brasil - Há rumoresafiliado betsulque o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso gostariaafiliado betsulconvidá-lo para ser candidato a viceafiliado betsulGeraldo Alckmin. O senhor estaria disposto?

afiliado betsul Alvaro Dias - Não tenho ouvido isso, não. FHC não falou comigo e os que falaram não colocaram esses termos. Até porque seria deselegante. E eles, os tucanos, são pessoas elegantes. É uma elite elegante do país. Eles não fariam esse tipoafiliado betsulproposta constrangedora.

afiliado betsul BBC News Brasil - Por que constrangedora? Por causa da pontuaçãoafiliado betsulambos nas pesquisas?

afiliado betsul Dias - Não é uma questãoafiliado betsulpesquisa, até porque elas hoje pouco significam. Elas não sãoafiliado betsuldefiniçãoafiliado betsulvoto, masafiliado betsulintenção. Isso se altera ao sabor das circunstâncias. Se você fizer uma avaliaçãoafiliado betsulfunção da rejeição dos candidatos, até acho que seria mais razoável, porque a rejeição diz respeito ao passado e ao presente. A intenção fala do futuro, do que pode se alterar.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor tem 15% no Sul, mas entre 2 e 3% nas outras regiões, onde não é tão conhecido...

afiliado betsul Dias - Tem pesquisa para todo gosto. Recebo algumas com números diferentes. Por isso eu digo que elas não me assustam, não me atemorizam. Ao contrário, elas até me animam, porque, quando vejo que 62% (dos eleitores) não definiram o voto, isso significa que há um espaço enorme à frente, que a eleição está aberta. Quem tiver passado limpo, experiência e propostaafiliado betsulfuturo certamente terá espaço para conquistar voto.

Às vezes, ser desconhecido é uma vantagem, até porque é possível se fazer conhecido positivamente. Os que são muito conhecidos possuem alta rejeição exatamente porque apresentaram problemas que proporcionaram desgaste.

afiliado betsul BBC News Brasil - O Podemos terá 12 segundos por dia na TV. Para aumentar esse tempo, o senhor precisaráafiliado betsulalianças com os partidos que critica. Como fazer isso?

afiliado betsul Dias - Confesso que não imaginava ter a possibilidadeafiliado betsulfazer alianças, por causa da nossa proposta radical,afiliado betsulruptura com o sistema, propondo a refundação da República. Mas hoje há uma consciênciaafiliado betsulque é preciso mudarafiliado betsulfato. Então, os partidos estão admitindo assumir uma propostaafiliado betsulmudança real. Nós não estamos fora do jogoafiliado betsulmatériaafiliado betsulalianças, ao contrário. Acho que só lá para o começoafiliado betsuljulho é que vamos ter um avanço nisso.

afiliado betsul BBC News Brasil - O PSB é uma possibilidadeafiliado betsulaliança?

afiliado betsul Dias - Nós gostaríamosafiliado betsulretomar as conversas com o PSB, pois elas foram interrompidas com a possibilidade do ex-ministro [do STF] Joaquim Barbosa se candidatar. No entanto, nós sabemos das dificuldades. O PSB tem divisões visíveis, uma realidade no Nordeste e outras realidades no restante do país. Gostaríamosafiliado betsulconversar sobre uma eventual coligação.

afiliado betsul BBC News Brasil - E o seu irmão Osmar Dias? O senhor declarou que não vai apoiá-lo na eleição ao governo do Paraná.

afiliado betsul Dias - Ele compreende o momento, que éafiliado betsulconstruçãoafiliado betsulunidadeafiliado betsultorno da minha candidatura no Paraná. Nós realizamos recentemente um grande evento suprapartidário, com presençaafiliado betsultodos os partidos. Tenho tido essa cautela (de não apoiar nenhum candidato no Paraná) e meu irmão sabe disso.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor criticou a reforma da Previdência. Qual seria a reforma ideal?

afiliado betsul Dias - Acho a reforma da Previdência imprescindível, e ela chega com atrasoafiliado betsulfunção da desarrumação das finanças públicas. Nós consumimos 65% do total da receita pública com previdência e folhaafiliado betsulpessoal. É inevitável uma reforma. É preciso fazer um balanço sobre o que ocorreu com a Previdência. Por que esse desastre?

Outro ponto: há uma inadimplênciaafiliado betsulR$ 400 bilhões. Por quê? São grandes empresários, grandes bancos e grandes empresas devendo para a Previdência. E o governo se mostra impotente, ou seja, ele é forte para botar a mão grande no bolso dos pequenos, mas não tem força para cobrar dos grandes.

afiliado betsul BBC News Brasil - Como seria feita essa cobrança?

afiliado betsul Dias - É só cobrar. Como se cobra? Cobrando.

afiliado betsul BBC News Brasil - Mas por que ninguém cobrou até agora?

afiliado betsul Dias - Também me faço essa pergunta. A JBS*, por exemplo. O governo repassou maisafiliado betsulR$ 18 bilhões do BNDES para eles e sequer provisionou o que deviam à Previdência, algoafiliado betsulR$ 2 bilhões. Mesma coisa Eike Batista, grandes bancos.

Certamente há duas questões essenciais: a paridade do sistema público e privado e idade mínima, que é inevitávelafiliado betsultodos os países.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor defende que a idade mínima para aposentadoria seja no formato que foi apresentada ou gradual?

afiliado betsul Dias - Acho que pode ser gradual, como ocorreafiliado betsuloutros paísesafiliado betsulque há uma espécieafiliado betsulgatilho. A idade vem crescendo conforme a longevidade aumenta. Tem que se estudar a melhor das formasafiliado betsulmodernizar a legislação. É um primeiro passo importante no ajuste fiscal. Há os desafios da produtividade,afiliado betsulinvestimento, mas o fiscal é o primeiro e inevitável.

afiliado betsul BBC News Brasil - O déficit primário das contas públicas está se aproximando do limite para este ano. Como reduzi-lo?

afiliado betsul Dias - Todas as reformas previstas têm esse objetivo. O que iniciou esse processoafiliado betsuldeterioração das finanças públicas foi o comprometimento do tripé macroeconômico lá por voltaafiliado betsul2007, 2008. Meta fiscal, metaafiliado betsulinflação e câmbio flutuante. Ela passou por essa irresponsabilidade dessas desonerações pontuais, que significaram renúncia fiscalafiliado betsulR$ 354 bilhões, segundo o Tribunalafiliado betsulContas, ou 4,5% do PIB.

O próprio presidente da República já assume com contrato celebradoafiliado betsuldesonerações no primeiro ano,afiliado betsul2019,afiliado betsulR$ 306 bilhões e, no ano seguinte,afiliado betsulR$ 330 bilhões. É terra arrasada. O Tribunalafiliado betsulContas da União apresentou relatório dizendo que, no início da próxima gestão, o governo não terá dinheiro para pagar a folhaafiliado betsulpessoal. (É necessária uma) reforma tributária para melhorar o ambienteafiliado betsulnegócios com a simplificação do sistema, desburocratização, combate à corrupção para melhorar a imagem do país, fazendo com que voltem os investimentos que se foram. Enfim, a valorização do empreendedorismo, com a teseafiliado betsulque o combate à pobreza começa pela valorização da produção.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor votou contra a reforma trabalhista proposta por Temer. Pretende revogá-la?

afiliado betsul Dias - Votei contra muito mais para registrar inconformismo com a formaafiliado betsulapresentação e condução. Em vezafiliado betsuleliminar conflitos, o governo estimulou conflitos. E anulou a presença do Senado federal como Casa revisora. Existem lá maisafiliado betsul800 emendas e centenasafiliado betsuldestaques foram todas ignorados. O governo assumiu compromissoafiliado betsul27 itens e não cumpriu nenhum.

afiliado betsul BBC News Brasil - Por que o desemprego não cai?

afiliado betsul Dias - Estamos num climaafiliado betsulpessimismo que se instalou no país. E porque medidas estruturais não foram adotadas. O próximo presidente precisa chegar com capacidadeafiliado betsulcomunicação com a sociedade, convencer que num primeiro momento é preciso descolar a atividade pública do setor privado.

O fatoafiliado betsulvocê combater rigorosamente a corrupção, você já passa ao exterior a imagemafiliado betsulque você voltou a ser sério. Portanto, cabe aos empresários e investidores estrangeiros voltar a investir e acreditar no país.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor falaafiliado betsulreforma do Estado. O que isso significa exatamente? Entrariam privatizações? O senhor privatizaria a Petrobras e outras empresas públicas?

afiliado betsul Dias - A reforma do Estado vem no contextoafiliado betsulsubstituição do sistema que está aí. Quando falo da refundação da República, inclui-se a substituiçãoafiliado betsulsistemaafiliado betsulgovernança, que é corrupto e incompetente, fábricaafiliado betsulescândalosafiliado betsulcorrupção.

Na simulação que fizemos, reduziríamos para 14 ministérios, inclusive as empresas estatais, que são 146 hoje. Teríamos que pensar um grande projetoafiliado betsulprivatizações que começaria pela revalorizaçãoafiliado betsulempresas desvalorizadas pela corrupção e incompetência.

afiliado betsul BBC News Brasil - Privatizaria a Petrobras?

afiliado betsul Dias - Não, a Petrobras não. Há pouco tempo, a grande discussão do Congresso era onde colocaríamos o dinheiro que sobra da Petrobras, o lucro. Na saúde, educação, segurança? Isso revela a grandeza dessa empresa, que foi assaltada e privatizada pela corrupção. O assalto foi o que a derrubou. Mas ela é recuperável. No futuro, quem sabe? No presente, não se privatiza.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor foi um dos que declararam apoio à greve dos caminhoneiros...

afiliado betsul Dias - A greve dos caminhoneiros ocorreu pela incapacidade do governo ou do presidenteafiliado betsulse antecipar aos fatos. Acompanho esse movimento desde 2015: o inconformismo, a revolta, as reivindicações ignoradas. Verifiquei que era impossível alguém sobreviver com os parâmetrosafiliado betsulpreços estabelecidos, com os encargos, com o preço do diesel, do pedágio e com o frete. Era uma profissão inviável.

afiliado betsul BBC News Brasil - Mas parte da greve era fomentada pelos empresários. Alguns foram até presos.

afiliado betsul Dias - Na minha opinião, essa (acusação) foi um jogo desonesto do governo. Ele confrontou a desonestidade comafiliado betsulincompetênciaafiliado betsulse antecipar aos fatos.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor esteveafiliado betsulBetim recentemente com o Vittorio Medioli, ligado à transportadora Sada, por exemplo. No momento da greve, o senhor conversou com ele?

afiliado betsul Dias - Conversei. Mas ele não teve participação nenhuma nesse movimento. Houve uma ação da Polícia Federal para colher depoimentos, ele foi depor. A própria PF disse que não havia qualquer participação dele.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor concorda com a políticaafiliado betsulpreços da Petrobras?

afiliado betsul Dias - Não, ela é injusta com os brasileiros. O governo, por decreto, autoriza a Petrobras a promover reajustes quase todos os dias. Isso não é praticado por outros países produtoresafiliado betsulpetróleo.

afiliado betsul BBC News Brasil - E qual deveria ser a política?

afiliado betsul Dias - Deveria ser uma política que levaafiliado betsulconta o custo da produção do petróleoafiliado betsulnosso país. O que não se compreende é que o governo brasileiro determine que os petroleiros atuem na baixa e não emafiliado betsulplenitude, refinando petróleo no exterior e encarecendo o preço final dos combustíveis. O governo não se explica sobre isso.

afiliado betsul BBC News Brasil - O mercado sempre sinaliza ser a favor dessa política implantada pelo Pedro Parente. Quando foi adotada, as ações subiram.

afiliado betsul Dias - Nem sempre o interesse do mercado coincide com o da sociedade.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor então colocaria uma barreira entre os interesses do mercado e a políticaafiliado betsulpreços da Petrobras?

afiliado betsul Dias - Em primeiro lugar está o interesse do povo brasileiro, sem prejuízo aos interessesafiliado betsulseus acionistas. É possível compatibilizar (esses interesses), desde que o objetivo principal não seja o lucro. Você deve preservar a margemafiliado betsullucro, mas você precisa impor um limite, mesmo que a empresa tenha sido assaltada pelos barões da corrupção.

afiliado betsul BBC News Brasil - Limitar lucroafiliado betsulacionista?

afiliado betsul Dias - Quem é majoritário? É o povo brasileiro. Não é limitar o lucro, é estabelecer justiça na práticaafiliado betsulpreços.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor disse que pretende transformar corrupçãoafiliado betsulcrime hediondo. Qual a utilidade disso dianteafiliado betsuluma quantidadeafiliado betsulcondenações tão pequena?

afiliado betsul Dias - Já aprovamos isso no Senado, e fui o relator. A legislação precisa impor rigor máximo. Obviamente, ela é uma etapa no combate à corrupção, pois as medidas preliminares também precisam ser adotadas. O que háafiliado betsulruim no país é que nós legislamos, muitas vezes mal, muitas bem, mas nem sempre respeitamos e cumprimos a lei. Muitas vezes interpretamos ao sabor da conveniência.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor defende também o fim do foro privilegiado. Não é mais fácil arrastar um processo na primeira instância?

afiliado betsul Dias - Os números estão aí. O Supremo Tribunal Federal não consegue julgar. Não é uma corte criminal. A prescrição é a consequência natural. Veja a Lava Jato, que tem pouco maisafiliado betsulquatro anos, houve apenas uma condenação no STF, do deputado Nelson Meurer (PP). Enquantoafiliado betsulCuritiba são centenasafiliado betsulpresos.

afiliado betsul BBC News Brasil - Em 2014, para se locomover, o senhor usava o jatinhoafiliado betsulseu suplente, Joel Malucelli. Nesta campanha, como o senhor está se locomovendo?

afiliado betsul Dias - De aviãoafiliado betsulcarreira, o partido está pagando. Nesse ano, está mais fácil. O candidato pode gastar o totalafiliado betsulsua campanhaafiliado betsulrecursos próprios. O candidato à presidência pode gastar até R$ 70 milhões. Se eu tivesse R$ 70 milhões, eu poderia gastar tudo.

afiliado betsul BBC News Brasil - Caso o senhor seja eleito, pretende abrir uma discussão sobre o auxílio-moradia para magistrados?

afiliado betsul Dias - Pretendo acabar com o auxílio nos três Poderes. Eu, inclusive, posso falar sobre isso, pois abri mão da minha aposentadoria como governador por 27 anos.

afiliado betsul BBC News Brasil - Mas depois o senhor pediu o dinheiroafiliado betsulvolta,afiliado betsulforma retroativa. R$ 1,6 milhão.

afiliado betsul Dias - Eu pediafiliado betsulvolta porque duas entidades, sabendo que eu era o único a não receber a aposentadoria, me fizeram um apelo para colaborar com a manutenção delas. Houve uma reação negativa. Fui mais atacado do que aqueles que colocavam no bolso. Então recuei e zerei o assunto. Eu teria maisafiliado betsulR$ 10 milhões na minha conta e abdiquei.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor faz críticas diretas ao governo Temer, atéafiliado betsulpontos sobre corrupção. No entanto, metade dos deputados do seu partido votaram por arquivar as denúnciasafiliado betsulcorrupção contra o presidente. Não é uma contradição?

afiliado betsul Dias - Não. Naquele momento, o líder do partido foi afastadoafiliado betsulfunção desse episódio. E outros foram afastados porque aceitaram ministérios, tiveramafiliado betsulsair. Ou seja, é o único partido que até aqui demonstrou praticar o discurso tomando providências. Evidentemente, você não consegue evitar que as pessoas sejam tentadas ao erro.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor foi relator do Plano Nacionalafiliado betsulEducação e retirou os termos "identidadeafiliado betsulgênero" e "orientação sexual". Não houve influência excessivaafiliado betsulgrupos cristãos?

afiliado betsul Dias - Nós ampliamos o alcance a esse texto. Não vejo razão para discriminação e preconceito. O que colocamos foi a redução das desigualdades educacionais, superação dos preconceitosafiliado betsultoda natureza. Não ficamos limitados a determinados grupos. Todos estão atendidos.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor defende flexibilização do porteafiliado betsularmas no Brasil. Quer se aproximar do eleitor do deputado Jair Bolsonaro?

afiliado betsul Dias - A legislação estabeleceu que plebiscito resolveria essa questão. 63% dos brasileiros autorizaram a vendaafiliado betsularmas. Portanto, não houve respeito à soberania popular. Defendo a flexibilizaçãoafiliado betsulrespeito a essa decisão. Não como uma solução para a segurança pública do país. Como democrata, tenhoafiliado betsulrespeitar a decisão e o livre-arbítrio do cidadãoafiliado betsulfazer a escolha.

afiliado betsul BBC News Brasil - Mas a flexibilização ajudariaafiliado betsulque na diminuição da violência?

afiliado betsul Dias - Na minha opinião,afiliado betsulnada. O que defendo é o direito do cidadão optar por ter ou não. Não creio que poderia ser piorafiliado betsulmatériaafiliado betsulviolência do que vivemos hoje no país.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor defenderia uma proposta parecida a que a Argentina está para aprovarafiliado betsulrelação à descriminalização do aborto?

afiliado betsul Dias - É outro terrenoafiliado betsulcomplexidade. O Brasil acolhe todas as crenças e religiosidades e deve respeitar as manifestações. Considero a legislação atual suficiente. Ela estabelece as excepcionalidades, a questão do estupro, do riscoafiliado betsulvida à mãe e dos fetos anencefálicos.

Qualquer hipóteseafiliado betsulavanço, nós teríamosafiliado betsulconsultar a população com um plebiscito. Isso não é assunto para um presidente da República.

afiliado betsul BBC News Brasil - O senhor não considera o aborto uma questãoafiliado betsulsaúde pública?

afiliado betsul Dias - Sim, considero.

afiliado betsul BBC News Brasil - E como resolver por plebiscito?

afiliado betsul Dias - Entendo que a legislação atual atende as necessidades e, para qualquer alteração, deve haver consulta à população.

afiliado betsul BBC News Brasil - Num segundo turno entre Bolsonaro e Ciro, o senhor iria com quem?

afiliado betsul Dias - Isso não vai acontecer, eu estarei lá.

*Em nota, a JBS contesta os valores mencionados pelo pré-candidato. Leia a íntegra: "Em relação à menção feita à JBSafiliado betsulentrevista publicada no dia 20afiliado betsuljunhoafiliado betsul2018, a companhia esclarece que os aportes do BNDES totalizam R$ 5,5 bilhões e foram realizados via participação acionária,afiliado betsulacordo com a legislação, via o braçoafiliado betsulinvestimentos BNDESPar, que hoje tem 21,3% das suas ações e conta com dois membros no Conselhoafiliado betsulAdministração. Quanto à dívida previdenciária, a JBS aderiu ao PERT, regularizando assim os débitos com a Fazenda, conforme Fato Relevante divulgadoafiliado betsul7afiliado betsulNovembroafiliado betsul2017."