Carnavalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisrua é exemplocasas de apostas deposito minimo 5 reais'crise do conceitocasas de apostas deposito minimo 5 reaiscidadania', diz secretáriocasas de apostas deposito minimo 5 reaisSP:casas de apostas deposito minimo 5 reais

Leia abaixo trechos da entrevista:

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Sua indicação para a pastacasas de apostas deposito minimo 5 reaisCultura da cidade foi elogiada por setores da classe artística porque o senhor representa alguémcasas de apostas deposito minimo 5 reaisperfil mais técnico que político. Mas como está sendo lidar com as pressões e questões políticas?

casas de apostas deposito minimo 5 reais André Sturm - Ainda é cedo, sou secretário há um mês, embora indicado há dois. Eu sempre fiz política, não partidária, mas fui da Associaçãocasas de apostas deposito minimo 5 reaisCurta Metragem, do Sindicato da Indústria do Cinema, sempre tive envolvido com esse outro lado, como militante da Cultura, na luta por leis, apoios, negociando com executivos.

Sou um técnico, mas com certo jogocasas de apostas deposito minimo 5 reaiscintura. Isso ajuda porque chego para visitar um local e encontro a comunidade, os artistas, sempre com uma postura agressiva - hoje a gente vive um momentocasas de apostas deposito minimo 5 reaisque todo mundo agride, ninguém mais dialoga, as pessoas agridem, reclamam. Sou secretário há 15 dias e já estão criticando - então é bom ter jogocasas de apostas deposito minimo 5 reaiscintura, para saber separar o que é acusação gratuita do que pode ter embasamento.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - A secretaria teve 43,5% da verba congelada. Quais incentivos e projetos serão mais afetados?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - É importante esclarecer esse congelamento, porque parece que foi uma decisão do prefeito e nesse caso é importante uma informação técnica. O que houve foi uma decisão da Fazenda (Ministério da Fazenda)casas de apostas deposito minimo 5 reaiscongelar 25% das Atividades (existentes) ecasas de apostas deposito minimo 5 reais100% os Projetos novos.

A Cultura é um setor que mobiliza, então, no ano passado vários grupos foram à Câmara Municipal pressionar por verbas. Um exemplo: o pessoal do teatro foi lá pedir um "Programacasas de apostas deposito minimo 5 reaisFomento ao Teatro" específico,casas de apostas deposito minimo 5 reaisR$ 18 milhões - e a dança, o circo, todo mundo pediu coisa semelhante. O que aconteceu foi que R$ 90 milhoes que eram Atividade viraram Projeto e acabaram congelados integralmente.

Agora estou negociando com a Fazenda para tentar descongelar essa parte imediatamente. Então, eu não tenho a resposta para te dar, porque vai depender do que vou conseguir descongelar para poder definir o que vamos fazer. O congelamentocasas de apostas deposito minimo 5 reais25%casas de apostas deposito minimo 5 reaisAtividade eu vivo com isso, realoco. Mas os que eram para ser Atividade, viraram Projeto por um erro da Câmara, e acabaram também congelados, zerando assim o orçamento para o fomento ao teatro, à programação das bibliotecas, etc.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - No país, houve, ao longo do tempo, visões diferentes sobre a gestãocasas de apostas deposito minimo 5 reaiscultura, sobre o papel do poder público e da iniciativa privada, sobre o que deve ser promovido e o que não deve. Que tipocasas de apostas deposito minimo 5 reaispolítica cultural a cidadecasas de apostas deposito minimo 5 reaisSP tentará fazer?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Tem alguns conceitos: fococasas de apostas deposito minimo 5 reaisestimular os equipamentos, a prefeitura tem muitos equipamentos e vamos fazê-los funcionar bem - tanto do pontocasas de apostas deposito minimo 5 reaisvistacasas de apostas deposito minimo 5 reaisinfraestrutura e, principalmente,casas de apostas deposito minimo 5 reaisprogramação.

Segundo: focar na população, não no empoderamentocasas de apostas deposito minimo 5 reaiscoletivoscasas de apostas deposito minimo 5 reaisartistas. Não é pegar a Casacasas de apostas deposito minimo 5 reaisCultura e entregar para a gestãocasas de apostas deposito minimo 5 reaistrês ou quatro coletivoscasas de apostas deposito minimo 5 reaisartistas da região fazerem o que acharem que têmcasas de apostas deposito minimo 5 reaisfazer - que é ficarem se apresentando para eles mesmos.

Para nós, é importante que a Casacasas de apostas deposito minimo 5 reaisCultura seja uma referência no bairro e é claro que os artistas da região são parte integrante disso, mas não são o vetor. O artista é o meio e não o fim da nossa política pública.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Houve uma discussão intensa sobre a Virada Cultural. Foi anunciado que o evento iria para o Autódromocasas de apostas deposito minimo 5 reaisInterlagos, que seria privatizado, tirado do Centro, e depois um anúnciocasas de apostas deposito minimo 5 reaisque alguns lugares do Centro também teriam programação, mas diferente do que vinha sendo feito. A Virada vai ser menos na rua e mais concentrada na infraestrutura dispon casas de apostas deposito minimo 5 reais ível casas de apostas deposito minimo 5 reais da prefeitura? E nesse sentido vai ser menor?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Maior ou menor depende do número que usa - númerocasas de apostas deposito minimo 5 reaispessoas atendidas? Não necessariamente menor. Númerocasas de apostas deposito minimo 5 reaislocais com programação? Maior, com certeza. Antes você tinha palcos enormes que atraíam muita gentecasas de apostas deposito minimo 5 reaisuma vez só. A gente vai espalhar mais. Entre a Biblioteca Mariocasas de apostas deposito minimo 5 reaisAndrade e o Theatro Municipal, por exemplo, a rua Xaviercasas de apostas deposito minimo 5 reaisToledo vai virar um palco, a rua vai virar um palco, sem que tenha um palco colocado - uma dupla aqui, um coral ali. Quando você caminhar pelo Centro, vai vivenciar atividades culturais o tempo todo.

Não quero que a Virada Cultural seja um evento enorme que traz um milhãocasas de apostas deposito minimo 5 reaispessoas que vêm, assistem a um showcasas de apostas deposito minimo 5 reaisgraça e vão embora. Eu gostaria que as pessoas entrassem no Theatro Municipal e voltassem ao longo do ano, que a Virada seja efetivamente uma alavancacasas de apostas deposito minimo 5 reaisformaçãocasas de apostas deposito minimo 5 reaispúblico o ano todo.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - A Virada é um dos exemplos do receiocasas de apostas deposito minimo 5 reaisparte da populaçãocasas de apostas deposito minimo 5 reaisque haverá um controle maior das manifestações culturais que acontecem nas ruas. Há alguma prática prevista nesse sentido?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - A rua vai estar cheiacasas de apostas deposito minimo 5 reaisatividades. A diferença é quecasas de apostas deposito minimo 5 reaisvezcasas de apostas deposito minimo 5 reaiscolocar um palco que tem 50 mil pessoas, um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaiscaixascasas de apostas deposito minimo 5 reaissom que atormentam quem moracasas de apostas deposito minimo 5 reaisvolta e o grande fluxocasas de apostas deposito minimo 5 reaisgente...você vai caminharcasas de apostas deposito minimo 5 reaisblocos menorescasas de apostas deposito minimo 5 reaispessoas e, nos caminhos, vai ter atividade culturalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisrua. É isso que queremos mudar.

Eu fui a várias Viradas, você tem um show X, desembarca um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaisgente do metrô e trem, aquelas pessoas param na frente do palco, assistem ao show e vão embora...

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Ao mesmo tempo tem gente que aproveita a movimentação para passear casas de apostas deposito minimo 5 reais à casas de apostas deposito minimo 5 reais noite pelo Centro, quando não fariamcasas de apostas deposito minimo 5 reaisoutra ocasião...

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Claro que tem, mas o que eu quero dizer é que tem um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaisgente que só vem ver um show grátis - essas pessoas terão programaçãocasas de apostas deposito minimo 5 reaistodos os bairros, elas não precisam vir até o Centro. Para quem vier ao Centro, vamos ter um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaisprogramação nos locais abertos, você vai caminharcasas de apostas deposito minimo 5 reaisum para outro.

A Virada acabava tendo um efeito muito maiorcasas de apostas deposito minimo 5 reaismultidão -casas de apostas deposito minimo 5 reaisatingir milhõescasas de apostas deposito minimo 5 reaispessoas que depois passavam 364 dias no ano sem voltar ao Centro e a gente quer mudar isso, queremos que elas venham ao Centro com regularidade.

E eu acho que fazer um uso mais equilibrado da rua e do espaço público é uma preocupação que temos que ter, porque não podemos achar que porque eu e você achamos legal ter show na rua, os outros 500 moradores do bairro que não curtem têm que aturar porque nós é que somos cidadãos, que lindos, vamos ocupar a rua. Peraí cara pálida, tem quem gosta e tem quem não gosta e precisamos equilibrar isso.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Você lidou com isso quando estava na direção do MIS - parte dos moradores do entorno fizeram abaixo-assinado porque o museu levava muita gente para a região. Como essa experiência lhe ajuda a lidar com o que está acontecendo agora na cidade?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Da mesma maneira - parte da reclamação das pessoas naquela época era pura picuinha, preconceitocasas de apostas deposito minimo 5 reaisclasse. Porque quando a exposição do David Bowie lotava ninguém achava ruim, mas quando a população da periferia começou a vir para o Jardim Europa e apareceu camelô, aí não servia. Trabalhamos para acabar com filas. Ali foi preconceito, mas parte daquilo tinha razão. O que fez sentido, a gente atendeu.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - E o carnaval casas de apostas deposito minimo 5 reais ? P casas de apostas deposito minimo 5 reais arte da população reclama do barulho, da sujeira, da urina, enquanto parte está pulando. H casas de apostas deposito minimo 5 reais á casas de apostas deposito minimo 5 reais quem goste e quem não goste - como equilibrar?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - O carnavalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisrua é um bom exemplo. Carnaval pressupõe festa, todo mundo sabe, portanto, prepare-se para festa. Um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaisgente quer fazer um bloco e desfilar? Vamos estipular um horário -casas de apostas deposito minimo 5 reaistal a tal hora. Quem mora naquela rua, já sabe que nesse horário tem carnaval, sai mais cedo, vai para casacasas de apostas deposito minimo 5 reaisalguém, volta quando termina.

O que não dá é quando chegar no horário do término eu ainda não conseguir entrarcasas de apostas deposito minimo 5 reaiscasa porque a porta está catastrófica. É isso que acho que cabe à prefeitura: equilibrar interesses que são legítimos.

Carnaval é festa, blococasas de apostas deposito minimo 5 reaisrua é manifestação genuína, espontânea, cultural, que gera turismo, negócios. Mas vamos organizar um pouco. O que a gente pretende fazer é organizar melhor.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - A prefeitura já anunciou algumas mudanças - taxaçãocasas de apostas deposito minimo 5 reaisblocos que v casas de apostas deposito minimo 5 reais ê casas de apostas deposito minimo 5 reais mcasas de apostas deposito minimo 5 reaisforacasas de apostas deposito minimo 5 reaisSão Paulo, transferênciacasas de apostas deposito minimo 5 reaisblocos com maiscasas de apostas deposito minimo 5 reais20 mil pessoas para uma região específica da cidade. Como vai ser essa nova organização do carnavalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisruacasas de apostas deposito minimo 5 reaisSP?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - O Bloco do Baixo Augusta leva 300 mil pessoas e vai continuar no mesmo lugar. Todos os blocos que já desfilaramcasas de apostas deposito minimo 5 reaisSP no passado tiveram os circuitos mantidos, salvo raras exceções que deram muito errado. Não foi nada radicalmente imposto.

Blocos novos - aí sim - foram alterados. Algumas avenidas foram proibidas, como a Rebouças que é uma artéria que não tem opçãocasas de apostas deposito minimo 5 reaisser fechada. Os blocoscasas de apostas deposito minimo 5 reaisfora também - um deles, que leva 30 mil pessoas, queria desfilar na Vila Madalena, e não tem como. Então decidimos que para não proibir ninguém, criaríamos esse circuito na avenida Tiradentes que, para montar, tem um custo enorme, chegou-se a um valor, proposto por nós.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Mas o carnaval já tem um patrocíniocasas de apostas deposito minimo 5 reaisR$ 15 milhões, não cobre?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Mas isso é para o que já tinha. No ano passado, com 290 blocos, gastou-se R$ 11 milhões. Neste ano, com 490, fora os blocos grandes, vamos gastar pertocasas de apostas deposito minimo 5 reais R$ 15 milhões. Para o circuito novo, tem um custo adicional. Então a gente propôs um valor, até porque esses são blocos grandes, com patrocínio, ação comercial - a gente achou que era justo eles pagarem. A maior parte negou.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - O que vai acontecer com blocos que não cumprirem as restriçõescasas de apostas deposito minimo 5 reaishorário? Ano passado teve repressão, bombacasas de apostas deposito minimo 5 reaisgás, etc... Sei que não é a Secretaria que define isso, mas como vai funcionar o cumprimentocasas de apostas deposito minimo 5 reaishorário?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Quem toca são as prefeituras regionais - cada um lidoucasas de apostas deposito minimo 5 reaisuma forma, embora a Secretaria faça a grande coordenação. A gente está tentando fazer uma conscientização. O carnavalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisrua é um bom exemplo da crisecasas de apostas deposito minimo 5 reaisum conceito que é a cidadania. Porque cidadania virou sinônimo de: "eu tenho direito", quando cidadania é "eu tenho dever".

Eu sou cidadão porque entendo que vivo numa comunidade e tenho que respeitar o meu vizinho. E cidadania agora virou "eu sou cidadão, então eu posso". Não. Então a gente está apostando que o carnaval deste ano faça com que a cidadania, no sentidocasas de apostas deposito minimo 5 reaisentender que eu faço partecasas de apostas deposito minimo 5 reaisuma cidade, comece a se tornar visível.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Ao dizer onde e quando podem ocorrer, a prefeitura não está acabando com a espontaneidadecasas de apostas deposito minimo 5 reaismanifestações como o carnaval e o grafite?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Não é a Prefeitura que vai dizer. A Prefeitura é agente da maioria da população - precisa estabelecer normas para que a maioria fique satisfeita. Sempre vai ter gente insatisfeita. Essa coisa do espontâneo é muito legal, desde que não incomode outras pessoas.

Então agora eu decido tomar sol nu no meio da rua Cardeal Arcoverde. Não, não pode. "Mas como não pode? Somos parte da natureza, do corpo, do asfalto". Não pode.

É como o pixo. Pixo é vandalismo. Não é arte, não é manifestação nenhuma. Quando essa discussão começou, um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaisgente me escreveu sugerindo que respondêssemos aos intelectuais que defendem pixo como arte para que entregassem seus endereços para que suas casas pudessem ser pixadas. É vandalismo, que nem arrebentar orelhão. Você está destruindo o direito do outro.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Uma das medidas do prefeito que tem gerado mais discussão, relacionada com a secretariacasas de apostas deposito minimo 5 reaisCultura, é a destrui casas de apostas deposito minimo 5 reais ção casas de apostas deposito minimo 5 reais dos grafites da avenida 23casas de apostas deposito minimo 5 reaisMaio. A justificativa foi que estavam mal conservados, com pixo por cima. Depois da pintura, se decidiu que ficou "muito cinza" e voltou-se atrás, dizendo que novos grafiteiros as pintarão novamente. Como será feita a escolha? E como ficarão os outros locais com grafites, como o Beco do Batman casas de apostas deposito minimo 5 reais ?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Ninguém é contra o grafite, nem o prefeito, nem o secretário da Cultura. O (projeto) Cidade Linda prevê cercacasas de apostas deposito minimo 5 reais20 açõescasas de apostas deposito minimo 5 reaisrecuperação da cidade, um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaiscoisa bacana. Entre as ações está acasas de apostas deposito minimo 5 reaispintar as paredes. Na 23casas de apostas deposito minimo 5 reaisMaio havia os grafites autorizados - ninguém lembrou disso, nós até avisamos, tanto que a gente conseguiu preservar alguns grafites. Mas acabou-se pintando.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Foi à revelia da Secretaria?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Não foi à revelia, não fomos consultados, não fazíamos parte do Cidade Linda. Nós lembramos e avisamos: "Ó, pelo menos os grafites que estiveremcasas de apostas deposito minimo 5 reaisbom estado, não apaguem". E aí você pode me dizer: "Tinha um que estavacasas de apostas deposito minimo 5 reaisbom estado e foi pintado". É como uma guerra, morrem pessoas - mas é uma guerra. Não estou dizendo que seja uma guerra.

Não vai haver uma grafitagem na 23casas de apostas deposito minimo 5 reaisMaio como era antes, o prefeito vai fazer outra coisa ali, vai anunciarcasas de apostas deposito minimo 5 reaisbreve e não cabe a mim falar sobre isso.

Em relação à cidade, estamos fazendo reuniões com grafiteiros e interessados e vamos apresentar uma propostacasas de apostas deposito minimo 5 reaisação na cidade que tem duas linhas: uma delas é o apoio a açõescasas de apostas deposito minimo 5 reaisgrafitecasas de apostas deposito minimo 5 reaislocais que a gente pretende chamarcasas de apostas deposito minimo 5 reais"Museuscasas de apostas deposito minimo 5 reaisArtecasas de apostas deposito minimo 5 reaisRua".

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Isso vai acontecercasas de apostas deposito minimo 5 reaisespaços definidos e delimitados pela prefeitura?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Serãocasas de apostas deposito minimo 5 reaislocais que a prefeitura vai oferecer. Não quer dizer quecasas de apostas deposito minimo 5 reaisoutros lugares não se pode grafitar. Onde puder grafitar, quem quiser grafitar, grafita. Ninguém vai ser reprimido.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Nem apagado?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - E nem apagado, a princípio. Mas se você grafitar um prédio público que não podia ser grafitado, será apagado. Mesma coisa se você grafitar um prédio privado que não poderia, o dono vai apagar. Não vai ter uma políticacasas de apostas deposito minimo 5 reaiscobrir grafites.

E o que a gente vai fazer não é dizer "não pode grafitar aqui oucasas de apostas deposito minimo 5 reaislugar nenhum". O que vamos fazer é oferecer áreas, disponibilizá-las, ajudar com material e dizer: nesse fimcasas de apostas deposito minimo 5 reaissemana, está livre aquele espaço para grafitar e os artistas vão se organizar, não vamos escolher quem grafita, quem não grafita. Vamos fazer parcerias com gruposcasas de apostas deposito minimo 5 reaisgrafiteiros nas regiões.

Eu acho que ao fazer isso, a prefeitura sinaliza - para os agentescasas de apostas deposito minimo 5 reaisrepressão inclusive - que grafite não é crime, que grafiteiro não é bandido.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Mas teve um grafiteiro que foi preso neste mês depois da ação na 23casas de apostas deposito minimo 5 reaisMaio.

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Já teve a açãocasas de apostas deposito minimo 5 reaisgrafite? Não. É isso que estou dizendo.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Mas então até que seja feita a ação, pode ou não pode continuar grafitando?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm- Aquele grafiteiro foi preso porque ele estava na 23casas de apostas deposito minimo 5 reaisMaio apagando o cinza sobre o grafite dele.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Então na Avenida 23casas de apostas deposito minimo 5 reaisMaio não se pode mais grafitar?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Na 23casas de apostas deposito minimo 5 reaisMaio... eu não sei. Não vou falar - porque ela virou uma questão. Mas se tiver um muro onde não está escrito "não grafite" - há uma diretriz para que essa pessoa não seja detida. O que a gente quer fazer é apoiar uma açãocasas de apostas deposito minimo 5 reaisgrafitecasas de apostas deposito minimo 5 reaislocal disponibilizado pela prefeitura, para que a população perceba que grafite não é criminoso, não é marginal.

Queria até propor ao prefeito estabelecer que, onde não se pode grafitar, se coloque uma plaquinha.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Mas parte da população já não acha o grafite criminoso - por isso a polêmica surgiu. A prefeitura não está querendo ordenar e organizar um movimento espontâneo?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Com essas ações, a prefeitura não está dizendo que não se pode fazer grafite fora desses encontros, mas está manifestando seu apoio a isso. A gente quer ajudar a legitimar e desmarginalizar, sem tirar o caráter rebelde.

Na horacasas de apostas deposito minimo 5 reaisque a gente apoia o grafite, a gente não se apropria dele. Apropriar-se-ia caso baixássemos decreto proibindo grafite fora dos festivais. Mas não é isso. Grafite onde quiser, onde se possa.

casas de apostas deposito minimo 5 reais BBC Brasil - Grafite, blocoscasas de apostas deposito minimo 5 reaiscarnavalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisrua, a Virada - esses temas tomaram conta das discussões sobre a Secretaria. Em quanto tempo acha que terá chancecasas de apostas deposito minimo 5 reaismostrar os outros projetos?

casas de apostas deposito minimo 5 reais Sturm - Eu tenho uma data, 5casas de apostas deposito minimo 5 reaismarço, que é quando pensocasas de apostas deposito minimo 5 reaiscomeçar a cuidar do que interessa, último dia do carnavalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisruacasas de apostas deposito minimo 5 reaisSão Paulo. Vencida essa etapa, acho que o grafite vai estar superado, o carnaval vai estar superado, a Virada já vai estar encaminhada, as pessoas já vão entender que não vai sercasas de apostas deposito minimo 5 reaisexclusão, que estamos ocupando a ruacasas de apostas deposito minimo 5 reaismaneira efetiva, e não correndocasas de apostas deposito minimo 5 reaisum lugar para o outro com medocasas de apostas deposito minimo 5 reaisser assaltado e espero poder mostrar o que estamos nos preparando para fazer: as bibliotecas vivas, reforço nos equipamentos culturais, políticacasas de apostas deposito minimo 5 reaisleitura, regulamentar a lei municipalcasas de apostas deposito minimo 5 reaisincentivo à cultura, um montecasas de apostas deposito minimo 5 reaiscoisas concretas e que vão gerar muitos benefícios. Espero que a partircasas de apostas deposito minimo 5 reais6casas de apostas deposito minimo 5 reaismarço eu dê entrevista para falar disso.