'Se países ricos cumprissem promessas, teriam mais moral para cobrar', diz negociador-chefe do Brasil para o clima:aposta futebol dicas

A delegação brasileira chegará a Dubai embalada por dados favoráveisaposta futebol dicasrelação à queda do desmatamento na Amazônia (quedaaposta futebol dicas57%aposta futebol dicassetembro deste ano na comparação com o ano passado) e seguindo a linha adotada por Lula nos últimos meses, que colocou o meio ambiente como um dos pilares daaposta futebol dicaspolítica internacional. Um dos exemplos da diplomacia ambiental internacionalaposta futebol dicasLula foi realização da COP-30aposta futebol dicasBelém,aposta futebol dicas2025, já confirmada pela ONU.

Mas ao mesmo tempoaposta futebol dicasque o governo usa o meio ambiente para ampliaraposta futebol dicasinfluência global, ele também deverá enfrentar o escrutínio da opinião pública internacional por continuar a apostar na exploraçãoaposta futebol dicaspetróleo, principal responsável pelas mudanças climáticas.

Nos últimos meses, setores do governo e a Petrobras vêm defendendo, por exemplo, a exploraçãoaposta futebol dicaspetróleo na bacia da Foz do Rio Amazonas, no litoral do Amapá, uma região considerada sensível da Amazônia.

Em entrevista exclusiva à BBC News Brasil, Corrêa do Lago evita dizer que a aposta do Brasilaposta futebol dicascombustíveis fósseis seja uma contradição da política ambiental do país. Segundo ele, o Brasil teria diversas opções no campo energético e poderia se adaptar ao que o mundo decidiraposta futebol dicastorno do futuro do petróleo.

Corrêa do Lago disse que o Brasil vai pressionar os países ricos a cumprirem a promessaaposta futebol dicasaportar US$ 100 bilhões por ano até 2025 (novo prazo para o compromisso feitoaposta futebol dicas2009) e defendeu que a China, maior emissoraaposta futebol dicasgases do efeito estufa, não seja obrigada a contribuir para fundos internacionais para a mitigação dos efeitos da mudança climática. A cobrança para que a China faça parte desses fundos vem sendo feita por países ameaçados pelo aumento no nível dos oceanos e pelos Estados Unidos.

“Quando os países desenvolvidos pressionam a China, eles, na realidade, querem é diminuir aaposta futebol dicasresponsabilidade”, disse.

Confira os principais trechos da entrevista:

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Quais são os principais pontosaposta futebol dicasinteresse dessa COP para o Brasil? O que estáaposta futebol dicasjogo para o Brasil?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago – Entre todas essas negociações, provavelmente a mais importante é o que está sendo chamadoaposta futebol dicasGlobal Stock Take, que a gente poderia traduzir por “balanço global”. O balanço global é um resumo do que os países conseguiram definir como seus principais êxitos e suas maiores dificuldades na implementação do Acordoaposta futebol dicasParis. A importância desse balanço é que ele vai orientar o tema principal da COP 29, que será relacionada aos recursos financeiros para combater as mudanças climáticas [...] Há, também, uma expectativa muito grande quanto ao temaaposta futebol dicasenergia [...] No nosso caso, o presidente Lula pretende abordar o tema das florestas sob o pontoaposta futebol dicasvista dos países florestais. Nós estamos conversando com outras importantes regiões florestais, como a bacia do Congo (na África) ou a Bacia do Mekong (na Ásia), para que os países florestais tenham uma posição tão próxima quanto possível nas discussões do clima.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Os dados oficiais apontam uma queda na taxaaposta futebol dicasdesmatamento na Amazônia. Essa queda tem algum impacto na forma como o Brasil chega para a COP-28?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago – O fatoaposta futebol dicaso Brasil estar conseguindo combater a principal fonte das suas emissões é um exemplo extraordinário para o mundo. O Brasil conseguiu diminuir cercaaposta futebol dicas50% das suas emissõesaposta futebol dicasoito meses. É uma coisa gigantesca. O Brasil chegará à COP 28 como um país que assumiu o seu principal problemaaposta futebol dicasemissões, que é desmatamento, e por isso pode cobrar dos outros para que eles resolvam os seus problemas. O principal motivo que provoca a mudança do clima é a energia (queimaaposta futebol dicascombustíveis fósseis). Maisaposta futebol dicas70% das emissões vêm daí. O tema do desmatamento é muito importante para o Brasil, mas a realidade é que,aposta futebol dicastermos globais, o desmatamento é menosaposta futebol dicas10% das emissões do mundo. Acabar com o desmatamento é uma coisa importantíssima, mas não resolve o problema porque o que resolve é o que se vai fazer com as emissões oriundas da produçãoaposta futebol dicasenergia.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Em que pese o fatoaposta futebol dicashaver redução no desmatamento na Amazônia, setores do governo, e a Petrobras, que é controlada pelo governo, continuam apostando na exploraçãoaposta futebol dicascombustíveis fósseis. Isso é uma contradição eaposta futebol dicasque forma isso afeta a imagem do Brasilaposta futebol dicasuma COP?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Eu não usaria a palavra contradição por alguns motivos. O Brasil tem uma matriz energética entre as mais limpas do mundo. Temos praticamente 90% da nossa eletricidade vindaaposta futebol dicasenergia renovável. Isso é uma posição que as maiores economias do mundo gostariamaposta futebol dicaster. Essa posição nos permite ajustar uma questão também muito particular brasileira, que foi o fatoaposta futebol dicasnós que temos descoberto muito petróleo relativamente tarde. É importante que haja esse debate dentro do Brasil sobre como nós vamos avançar.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Do pontoaposta futebol dicasvista global, se o petróleo extraído pelo Brasil for queimado aqui ou fora do país, ele contribuirá para o aquecimento global da mesma forma. Não é contraditório o Brasil querer ser líder na agenda climática ao mesmo tempoaposta futebol dicasque continua apostandoaposta futebol dicaspetróleo?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - É preciso levaraposta futebol dicasconsideração várias coisas. Há países como a Noruega que são grandes produtoresaposta futebol dicaspetróleo e também são líderes na discussão sobre o combate às mudanças climáticas [...] O problema é que a negociaçãoaposta futebol dicasmudança do clima começou como uma discussão ambiental, mas se tornou tão importante e tão divisiva porque ela é essencialmente econômica. Todos os países do mundo têm setores que vão sofrer no esforçoaposta futebol dicascombate à mudança climática. [...] O essencial nesse debate com relação ao petróleo é lembrar que cada país tem que encontrar aaposta futebol dicasformaaposta futebol dicasfazer. [...] as escolhas têm que ser feita pelo próprio país, soberanamente, e não por imposiçãoaposta futebol dicasoutros interesses.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Os relatórios mais recentes do Painel Intergovernamentalaposta futebol dicasMudança do Clima (IPCC, na siglaaposta futebol dicasinglês) dizem que o mundo precisa,aposta futebol dicasforma rápida, reduzir o usoaposta futebol dicascombustíveis fósseis, o chamado “phase out” ou “phase down”. O Brasil vai apresentar alguma proposta redução ou abolição dos combustíveis fósseis na COP-28?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Não. Nesta COP não há espaço para isso.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Não há espaço porque o assunto não está maduro dentro do Brasil?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Não há espaço porque o assunto não está maduro internacionalmente. Não há uma negociação para o “phase out” ou “phase down”. O tema não está na agendaaposta futebol dicasnegociação dessa COP.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Faz diferença o Brasil liderar o debateaposta futebol dicasmudança climáticaaposta futebol dicasflorestas, que respondem por 10% das emissões e não liderar o temaaposta futebol dicasrelação à energia, que representa 70%?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - O Brasil é um país que tem várias opções. Outros produtoresaposta futebol dicaspetróleo não têm as opções que o Brasil tem. O Brasil vai ter muito mais capacidadeaposta futebol dicasse adaptar às tendências que serão decididas internacionalmente por todos os países na comparação com outras nações.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Em 2009, os países ricos prometeram US$ 100 bilhões por ano até 2020 (o prazo foi ampliado para 2025) para combater os efeitos das mudanças climáticas, mas as estimativas apontam que esse valor nunca foi alcançado. Qual o tamanho do prejuízo global por não terem cumprido essa promessa?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Essa é uma questão muito constrangedora para os países desenvolvidos, porque eles também estão divididos. Tem vários países envolvidos, como vários países europeus, por exemplo, que têm contribuídoaposta futebol dicasmaneira significativaaposta futebol dicasrecursos. Mas há outros países desenvolvidos que não têm contribuído. Você acaba tendo uma disputa entre os países ricos. Eles se indagam: “Por que vou dar US$ 20 bilhões se um outro país, tão rico como eu, só está dando US$ 3 bilhões?”.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - O não cumprimento dessa promessa afeta a credibilidade da COP e dos países desenvolvidos?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Sim, afeta a credibilidade da negociação. E vários setores econômicos e vários países apostam nesse enfraquecimento da convergência sobre o assunto. Nós temos que resistir à tentaçãoaposta futebol dicasculpar a COP por não haver resultados ou pelo fatoaposta futebol dicasos resultados não estarem sendo eficazes. Isso só favorece quem quer enfraquecer as negociações.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Que países e setores estão, hoje, interessadosaposta futebol dicasenfraquecer essas negociações?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Em geral, você não tem países que são inteiramente contra ou inteiramente a favor das negociações. Os países estão um pouco divididos [...] Tem setores refratários a essa agendaaposta futebol dicastodos os países do mundo.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - O Brasil pretende pressionar os países ricos,aposta futebol dicasalguma forma, a cumprir a promessa dos US$ 100 bilhões?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - O Brasil vai, sim, pressionaraposta futebol dicasmaneira muito significativa tanto no contexto do G77+China (grupoaposta futebol dicas134 paísesaposta futebol dicasdesenvolvimento e a China) e no contexto do BASIC (sigla para Brasil, África do Sul, Índia e China). Vamos pressionar, também, individualmente [...] O Brasil será um dos principais porta vozes dessa decepção com os países ricos.

aposta futebol dicas BBC News Brasil – Países mais ameaçados pelo aumento no nível dos oceanos como pequenas ilhas oceânicas aposta futebol dicas e aposta futebol dicas outras nações como os Estados Unidos passaram a pressionar a China a contribuir para mecanismosaposta futebol dicasmitigação dos efeitos das mudanças climáticas porque o país é, hoje, o maior emissoraposta futebol dicasgases do efeito estufa no mundo. A China deveria contribuir para esses fundos?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Não no contexto da convenção para o clima (COP) porque ela coloca, muito claramente, quais são as obrigações para os países desenvolvidos e para os paísesaposta futebol dicasdesenvolvimento. Portanto, no contexto da Convenção, a posição da China é totalmente correta.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Mas a China é hoje o país que mais emite gases do chamado efeito estufa...

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Isso acontece porque ela é o país que mais cresce no mundo e o que mais diminuiu a pobreza. O que a China pode fazer são coisas fora do âmbito da Convenção. Quando os países desenvolvidos pressionam a China, eles, na realidade, querem é diminuir aaposta futebol dicasresponsabilidade. Se os países desenvolvidos cumprissem com o que eles se comprometeram, eles teriam muito mais moral para poder cobrar dos outros. Há vários países da União Europeia dizendo que os países desenvolvidos têm que chegar aos US$ 100 bilhões para ter a credibilidadeaposta futebol dicaspoder cobrar mais dos outros. Como vão cobrar dos outros sem cumprir aaposta futebol dicasparte?

aposta futebol dicas BBC News Brasil - O governo recalculou suas metasaposta futebol dicasreduçãoaposta futebol dicasemissõesaposta futebol dicasgases do efeito estufa (essas metas são conhecidas como NDC, siglaaposta futebol dicasinglês para Contribuição Nacional Determinada) e voltou aos parâmetros originais estabelecidosaposta futebol dicas2015. Diante da emergência climática, ambientalistas argumentam que o Brasil deveriam apresentar metas mais agressivas. O Brasil vai indicar uma NDC mais ambiciosa nesta COP?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago – Isso deverá acontecer apenas na COP-30, que é quando todos os países deverão apresentar metas mais ambiciosas [...]Pode-se dizer que a atual NDC não foi um progresso, mas este governo está assumindo o compromissoaposta futebol dicascompensar tudo o que foi feitoaposta futebol dicaserrado nos últimos quatro anos. Estamos voltando ao que foi estabelecido no Acordoaposta futebol dicasParis, mas não contávamos que teríamos quatro anosaposta futebol dicasretrocesso.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Qual seria o impacto que a eventual aprovação da exploraçãoaposta futebol dicaspetróleo na bacia da Foz do Amazonas teria na imagem do Brasil no momentoaposta futebol dicasque o país tenta liderar o debate climático?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Quando se falaaposta futebol dicasnegociação climática, o que se espera do Brasil é efetividade no combate ao desmatamento e o petróleo não é visto como uma questão do Brasil.

aposta futebol dicas BBC News Brasil – O senhor não fez menção à extração na bacia da Foz do Amazonas...

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Esse é um tema extremamente importante na sociedade brasileira e que tem que ser amplamente debatido com a com o conhecimento dos dados e seus possíveis impactos. A população do Estado do Amapá, por exemplo, conta com esses recursos para o seu desenvolvimento. O Pará também. No Brasil, temos um governo democrático, uma sociedade civil extremamente atuante e cientistasaposta futebol dicasalta qualidade para conseguirmos debateraposta futebol dicasuma maneira muito objetiva quais são as vantagens e desvantagens para o paísaposta futebol dicasescolher um caminho ou outro.

aposta futebol dicas BBC News Brasil - Há algumas semanas, o senhor disse que a questão ambiental não poderia ser usada como pretexto para medidas protecionistas comerciais. Neste ano, a União Europeia enviou uma carta adicional ao texto do acordo comercial com o Mercosul que continha exigências e criava possíveis sanções focadas no cumprimentoaposta futebol dicasmetas ambientais. A União Europeia usou o tema ambiental para fins comerciais?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - O que aconteceu ali foi um acúmuloaposta futebol dicaserros táticos da União Europeia. Essa carta foi um erro tático na medidaaposta futebol dicasque eles a divulgaram quando o governo já era outro, e um governo que já tinha apresentado plena disposiçãoaposta futebol dicasmudar a política ambiental anterior. A União Europeia tem uma burocracia muito eficiente, mas que cometeu um erro tático nesse caso [...] Nenhum país do mundo gostaaposta futebol dicasparecer estar sendo forçado a fazer alguma coisa. Há um desejo muito claro deste governoaposta futebol dicasmelhorar os indicadores ambientais, mas no momentoaposta futebol dicasque outros pedem para você fazer, isso diminui aaposta futebol dicasboa vontadeaposta futebol dicasfazer algo que você tinha toda intençãoaposta futebol dicasrealizar.

aposta futebol dicas BBC News Brasil – Na entrevista que o senhor deu recentemente ao jornal Valor Econômico, o senhor disse que a pauta ambiental não poderia ser usada para fins comerciais. Neste caso concreto, foi isso o que aconteceu?

aposta futebol dicas André Corrêa do Lago - Nossas dificuldades na área agrícola com a União Europeia são famosas e antigas. Comoaposta futebol dicastodos os países do mundo, os setores que vão perder no esforçoaposta futebol dicascombater a mudança do clima são muito mais ativos do que os setores que vão ganhar. Esses setores que temem a competitividade do Brasil foram ativos dentro da União Europeia para procurar criar situações complexas para os produtos brasileiros ou do Mercosul. Nesse sentido, a interpretaçãoaposta futebol dicasque há uma dimensão essencialmente comercial (no envio da carta) pode ser legítima, mas é um debate muito complexo porque há vários setores da União Europeia que querem que os produtos brasileiros aumentemaposta futebol dicasparticipação no mercado europeu. Eu não creio que haja uma intenção política.