Israel está se debatendo sobre que país quer ser, diz escritor:codigo promocional betano primeiro acesso

Eles tampouco podem, por exemplo, tomar banho quente ou usar pastacodigo promocional betano primeiro acessodente, embora possam usar fio dental (mas não cortá-lo).

Um país que se encontra, segundo o escritor, num pontocodigo promocional betano primeiro acessoinflexão e cuja sociedade trava uma batalha interna entre as suas duas essências, a liberal e a religiosa, algo que existe desde o seu nascimento, mas que se agravou desde a chegada ao governocodigo promocional betano primeiro acessouma coalizãocodigo promocional betano primeiro acessoextrema direita e ultraortodoxos.

Como tantos outros intelectuais, Etgar Keret, autorcodigo promocional betano primeiro acessoobras como De repente, uma batida na porta ou Sete anos bons, participou das grandes manifestações ocorridas nos últimos meses nas principais cidades israelensescodigo promocional betano primeiro acessodefesacodigo promocional betano primeiro acessouma democracia que consideram estarcodigo promocional betano primeiro acessoperigo. Uma crise política que se transformoucodigo promocional betano primeiro acessouma batalha pela identidade do país.

Keret, um artista versátil conhecido principalmente por suas antologiascodigo promocional betano primeiro acessocontos salpicadoscodigo promocional betano primeiro acessoironia fina, mas que também é autorcodigo promocional betano primeiro acessohistóriascodigo promocional betano primeiro acessoquadrinhos, livros infantis e roteiros para cinema e televisão, conversou com a BBC News Mundo, serviçocodigo promocional betano primeiro acessonotíciascodigo promocional betano primeiro acessoespanhol da BBC,codigo promocional betano primeiro acessosua casacodigo promocional betano primeiro acessoTel Aviv.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Como você definiria a sociedade israelense hoje, se é possível defini-la?

codigo promocional betano primeiro acesso Etgar Keret - Vou tentar dar alguns exemploscodigo promocional betano primeiro acessocomo Israel é especial. Quando vou para o exterior, digo às pessoas que muitas vezes, quando alguém escreve um bom livrocodigo promocional betano primeiro acessoficção científica, na sequência se faz o filme. Mas, no casocodigo promocional betano primeiro acessoIsrael, havia um livrocodigo promocional betano primeiro acessoficção científica ruim, e eles criaram um país a partir dele. A ideia do estado judeu surgiucodigo promocional betano primeiro acessoum livrocodigo promocional betano primeiro acessoficção especulativacodigo promocional betano primeiro acessoTheodor Herzl chamado Altneuland: A Nova Terra Velha.

Supostamente, Israel é um estado judeu liberal. Mas isso é um paradoxo, um oxímoro, que, por um lado, faz com que tenha muitas qualidades únicas, mas, por outro, é um pouco como se você estivesse andando o tempo todo sobre um abismo, na corda bambacodigo promocional betano primeiro acessoum circo.

Para que você entenda a natureza intrínseca deste país: Israel é um país onde, quando tivemos que enviar alguém para nos representar no Eurovision, enviamos uma mulher transgênero, Dana International, e ela ganhou. Mas, ao mesmo tempo, somos um país tão religioso que não permitimos o transporte público no sabbat (o diacodigo promocional betano primeiro acessodescanso no judaísmo).

No entanto, acredito que agoracodigo promocional betano primeiro acessoIsrael essa brecha realmente se transformoucodigo promocional betano primeiro acessouma loucura, uma batalha interna na sociedade israelense para decidir se o país deveria ser liberal primeiro e depois judeu, ou judeu primeiro e depois liberal. Qual é a hierarquia?

Claro que para as pessoas que estão do lado mais religioso e tradicional, o liberalismo não é tão importante, pois tudo o que elas precisam já está escrito na Bíblia, é o manual delas.

Mas nós que fomos às ruas protestar, a parte liberal, acreditamos que, antescodigo promocional betano primeiro acessotudo, todos são seres humanos, somos todos iguais, todos queremos a mesma liberdade e, depois disso, somos judeus. Esta é a ordemcodigo promocional betano primeiro acessoque vemos.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Como você acha que o país mudou desde que você era criança?

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - Bem,codigo promocional betano primeiro acessoprimeiro lugar, quando eu era criança, crescicodigo promocional betano primeiro acessoum estado socialista. Agora vivocodigo promocional betano primeiro acessoum megacapitalista. Então, quando penso na minha juventude comparada à do meu filho... A primeira pessoa sem-teto que vi foi quando eu tinha, se não me engano, 17 anos, e foi na França. Agora tenho que pular sobre os sem-teto a caminho do supermercado.

Existe um ditado hebraico que diz que todos, no povocodigo promocional betano primeiro acessoIsrael, estamos comprometidos uns com os outros. Então, na minha infância, se chegava um imigrante novo ou uma pessoa nova no bairro, nos primeiros dias a gente cumprimentava, convidava para beber, comer...

Hojecodigo promocional betano primeiro acessodia, o mais provável é que você encontre um bilhete dizendo que "se você estacionar seu carro aqui, iremos processá-lo".

Essa ideiacodigo promocional betano primeiro acessocomunidade comprometida sob a ideiacodigo promocional betano primeiro acessoque este é um refúgio seguro para judeuscodigo promocional betano primeiro acessotodo o mundo realmente não funciona mais.

Meu sogro, Yehonatan Geffen, que foi um dos mais importantes poetas israelenses das últimas décadas, faleceu recentemente, e quando escrevicodigo promocional betano primeiro acessoelegia (lamentocodigo promocional betano primeiro acessomorte), os extremistas me disseram: "Esperamos que você se junte a ele logo e morra também". É puro ódio sem rosto, esse é o tipocodigo promocional betano primeiro acessodiálogo que o governo incentiva hoje.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - E que ideia une os israelenses hoje?

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - A primeira coisa que me vem à mente é um interesse mútuocodigo promocional betano primeiro acessosobrevivercodigo promocional betano primeiro acessouma vizinhança que é muito hostil. Nenhumcodigo promocional betano primeiro acessonós quer ser conquistado e morrer. Não queremos ser bombardeados pelos iranianos.

Mas assim que você se afasta um pouco mais dali, tudo é visto a partircodigo promocional betano primeiro acessonarrativas bem diferentes.

E o absurdo disso tudo é que o governo que temos agora é muitocodigo promocional betano primeiro acessodireita, muito agressivo, quer enfrentar todo mundo. Mas a maioria dos que votam neles são ortodoxos e ultraortodoxos que não servem o Exército (a lei permite que eles não prestem o serviço militar obrigatório).

Eles são agressivos, mas querem que eu e meu filho lutemos por eles.

Um estudo econômico recente dividiu o paíscodigo promocional betano primeiro acessodois grupos, os que querem que Israel se torne menos democrático e os que protestam contra isso. E esse segundo grupo acaba sendo responsável basicamente por 90% do dinheiro que se ganhacodigo promocional betano primeiro acessoIsrael, enquanto a outra metade, por apenas 10%.

Então você tem metade do país que trabalha, luta e protege, e a outra metade que diz que somos terroristas anarquistas cretinos e é uma pena que os nazistas não nos mataram.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Vistocodigo promocional betano primeiro acessofora, Israel parece ser formado por mundos diferentes que mal se tocam, com aspirações muito distintas para o presente e para o futuro. O ex-presidente Reuven Rivlin os chamoucodigo promocional betano primeiro acesso"quatro triboscodigo promocional betano primeiro acessoIsrael": os seculares, os ultraortodoxos ou haredi, os nacionalistas religiosos e os árabes israelenses.

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - Meus pais, que já morreram, eram ambos sobreviventes do Holocausto e ambos eramcodigo promocional betano primeiro acessodireita. Meu pai nunca votoucodigo promocional betano primeiro acessoBenjamin Netanyahu (o atual primeiro-ministro e presidente do partido Likud) porque não confiava nele, mas ambos eram membros da (organização paramilitar sionista) Irgun, o grupo clandestino que lutou contra os britânicos. Então meu pai era basicamente uma pessoa do Likud, e minha mãe o apoiava.

Meu irmão é antissionistacodigo promocional betano primeiro acessoextrema esquerda. Minha irmã é ultraortodoxa. Ela tem onze filhos e maiscodigo promocional betano primeiro acesso50 netos. E seus netos nem sequer falam hebraico, só falam iídiche. Eles moramcodigo promocional betano primeiro acessoMea Shearim, um bairrocodigo promocional betano primeiro acessoJerusalém muito, muito rígido, no estilo dos Amish. E todos nós vivemos juntos sem problemas.

Meu pai sempre dizia que opinião nada mais é do que um plano, e que temos planos diferentes, mas o mesmo propósito: queremos que a vida seja melhor, não queremos que ninguém inocente sofra. Podemos discutir sobre estratégia ou tática, mas temos o mesmo objetivo.

Então, acho que o problema não é que as pessoas tenham ideias diferentes — mas, sim, que vivemoscodigo promocional betano primeiro acessouma eracodigo promocional betano primeiro acessofacções, e quando essa faltacodigo promocional betano primeiro acessotolerância diantecodigo promocional betano primeiro acessoqualquer ambiguidade encontra a complexidade deste país, acho que terminacodigo promocional betano primeiro acessodestruição.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Essa mistura, no entanto, faz com que a sociedade israelense seja dinâmica, o que se reflete na literatura, no cinema ou no sucessocodigo promocional betano primeiro acessoséries como codigo promocional betano primeiro acesso Fauda, codigo promocional betano primeiro acesso na Netflix, oucodigo promocional betano primeiro acessoautores como Yuval Noah Harari.

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - Quando você moracodigo promocional betano primeiro acessoum lugar que estácodigo promocional betano primeiro acessoconstante conflito, acho quecodigo promocional betano primeiro acessovida assume um aspecto um tanto existencial.

Uma vez, Diego Luna fez uma leitura dos meus contos para a Feira do Livrocodigo promocional betano primeiro acessoGuadalajara. Quando nos conhecemos, eu disse a ele que não entendia por que, foracodigo promocional betano primeiro acessoIsrael, o país do mundo no qual eu talvez tenha feito mais sucesso é o México.

E ele me disse que nunca tinha estadocodigo promocional betano primeiro acessoIsrael mas, lendo meu livro, a ideia que ele tinha eracodigo promocional betano primeiro acessoum lugar onde as pessoas são muito felizes, e insistemcodigo promocional betano primeiro acessoser felizes mesmo que tenham uma vida ferrada, e para quem, se você oferecer a eles um poucocodigo promocional betano primeiro acessootimismo, vão ser seus amigos para sempre, mas se você os forçar a encarar suas vidas, eles vão ficar tão frustrados que vão te matar.

E ele me disse: "Isso é muito parecido com o México. Pessoas otimistas que vivem uma vida difícil, mas não querem que os outros as lembremcodigo promocional betano primeiro acessoquecodigo promocional betano primeiro acessovida é ruim".

Então eu acho que há algo nesse tipocodigo promocional betano primeiro acessotensão entre a dureza da vida, a busca por significado,codigo promocional betano primeiro acessose sentir privilegiado e desafiado, que gera muitas histórias, e isso faz dele um terreno muito interessante (para a arte), que lida com conflitos, confrontos e tensões.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Há alguns anos, você disse que seu filho nunca havia conhecido um palestino, enquanto, quando você era pequeno, esse relacionamento era cotidiano. Como mudou a relação com os palestinos?

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - Ironicamente, o que realmente fez com que palestinos e israelenses deixassemcodigo promocional betano primeiro acessose reunir foram,codigo promocional betano primeiro acessouma maneira estranha, os acordoscodigo promocional betano primeiro acessoOslo. Porque no momentocodigo promocional betano primeiro acessoque houve uma separação entre os territórios, a movimentação entre eles ficou menos informal.

Quando eu era criança, os palestinos trabalhavam aqui o tempo todo porque não havia separação, então vivíamos todos juntos. Meu pai poderia andar na rua e ver dois palestinos trabalhandocodigo promocional betano primeiro acessoum jardim e perguntar a eles: "Vocês são bons com madeira? Eu quero construir algo, posso pagar tanto, vocês estão interessados?"

Era tudo muito natural. Agora não é assim, é muito separado, até os palestinos que vêm aqui para trabalhar, já que está tudo regulamentado, vão para o localcodigo promocional betano primeiro acessotrabalho e depois voltam, não é como antigamente.

Agora, na era do Facebook, acho que o israelense comum tem muito mais medo dos palestinos, e eu diria que o palestino comum sente muito mais ódio.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Isso torna essa geração mais jovem mais propensa à propaganda extremista?

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - Completamente. Acho que vivemos numa época, e sinto isso como artista e como escritor,codigo promocional betano primeiro acessoque as pessoas não sabem lidar com a ambiguidade e a opacidade. Tudo é como no Facebook, precisam se posicionarcodigo promocional betano primeiro acesso"curto" isso e "não curto" isso, não conseguem dizer "vou pensar sobre isso depois" ou "isso é confuso".

O milagre deste país é que ele foi capazcodigo promocional betano primeiro acessooperar dentrocodigo promocional betano primeiro acessoum oxímoro, mas isso está sendo desafiado por essa formacodigo promocional betano primeiro acessopensar reducionista, e esse embate pode acabar explodindo na nossa cara.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Em umacodigo promocional betano primeiro acessosuas histórias, um taxista diz a você que sente saudade dos velhos tempos,codigo promocional betano primeiro acessoque havia guerras "de verdade", não como os conflitos que Israel vive hoje.

Claro. Crescicodigo promocional betano primeiro acessoum país cercado por países inimigos, que eram Egito, Síria, Jordânia, Líbano... eles nos atacavam ou ameaçavamcodigo promocional betano primeiro acessotodas as direções. Agora temos um acordocodigo promocional betano primeiro acessopaz com o Egito, temos um acordocodigo promocional betano primeiro acessopaz com a Jordânia, que maltratamos terrivelmente, Líbano e Síria tiveram guerras civis que os afundaram, e nossa grande ameaça vem do Irã, que nem sequer é um país árabe, e não é um país vizinho.

Então éramos um pequeno estado frágil cercado por esses gigantes.

Israel é agora,codigo promocional betano primeiro acessoqualquer ângulo que você olhe, a maior e mais forte potência do Oriente Médio, somos o país mais tecnológico, com a melhor Força Aérea, mas enfrentamos, na maioria das vezes, palestinos que vêm com facas e pistolas improvisadas.

Antes, éramos Davi — e agora somos uma espéciecodigo promocional betano primeiro acessoGolias.

Quando você luta contra muitos para manter seu paíscodigo promocional betano primeiro acessopé, é diferentecodigo promocional betano primeiro acessoquando você para uma mulher grávidacodigo promocional betano primeiro acessoum postocodigo promocional betano primeiro acessocontrole e não a deixa ir ao hospital porque ela não tem autorização. É muito mais difícil romantizar isso.

Então é claro que vivemos neste ciclo constantecodigo promocional betano primeiro acessoviolência e ódio, que não será resolvido, acredito eu, até que os palestinos tenham um país. Não tenho certeza se vai resolver, mas posso dizer com certeza que nunca tentamos.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Em outracodigo promocional betano primeiro acessosuas histórias, você conta como, nos parquescodigo promocional betano primeiro acessoTel Aviv, pais jovens não só falam sobre fraldas e noites mal dormidas, como também sobre se vão para o Exército quando completarem 18 anos, o que se torna uma das questões existenciais da vida.

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - A ideiacodigo promocional betano primeiro acessoter um serviço militar obrigatório aqui é uma espéciecodigo promocional betano primeiro acessonecessidade. É como se você vivessecodigo promocional betano primeiro acessoum deserto e tivesse que se revezar para tirar água do poço. Claro que é um problema, mas faz parte do nosso sistema, da mesma forma que, sei lá, colocar o cintocodigo promocional betano primeiro acessosegurança quando você está no carro ou o capacete quando estácodigo promocional betano primeiro acessobicicleta.

Mas quem comanda esse exército? O exército israelense é chamadocodigo promocional betano primeiro acessoForçascodigo promocional betano primeiro acessoDefesacodigo promocional betano primeiro acessoIsrael e, tradicionalmente, a ideia era que, se alguém nos atacasse, nos defenderíamos.

Mas com esse governocodigo promocional betano primeiro acessodireita,codigo promocional betano primeiro acessoque o Ministro da Economia faz um discurso com um mapacodigo promocional betano primeiro acessoIsrael no qual toma uma parte da Jordânia porque, segundo a Bíblia, a Jordânia também fazia partecodigo promocional betano primeiro acessoIsrael, você diz para si mesmo: eu quero ir para o exército para proteger o meu povo, não quero ir para o exército para manter uma espéciecodigo promocional betano primeiro acessofantasia racista, fascista, fundamentalistacodigo promocional betano primeiro acessopessoascodigo promocional betano primeiro acessoquem nunca votei.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Israel é um dos países do mundo com mais empresas start-up per capita, e alguns autores atribuem isso justamente ao que a passagem obrigatória pelo exército contribui para o caráter israelense...

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - Bem, acho que essa ideia pertence mais ao âmbito dos livroscodigo promocional betano primeiro acessoautoajuda.

Normalmente, as pessoas vão para o ensino médio e depois para a universidade. Aqui as pessoas fazem o ensino médio e depois passam três anos no exército, onde vivem experiências que talvez um europeu ou um latino-americano jamais teria.

E, às vezes, até praticam com equipamentos muito sofisticados que,codigo promocional betano primeiro acessoqualquer outro país, um jovemcodigo promocional betano primeiro acesso18 anos jamais teria acesso. E então, quando fazem 21 anos, vão estudar na universidade.

Para algumas pessoas, é incrível, outras sofrem, mas é um modelo único.

Mas acho que esse poderio tecnológico tem pouco a ver com o exército, e muito mais com o ethos individualista deste país.

Se eu tivesse que fazer uma comparação reducionista entre judaísmo e cristianismo, diria que o cristianismo é uma religiãocodigo promocional betano primeiro acessosubmissão, ouça a Deus. O judaísmo é uma religiãocodigo promocional betano primeiro acessocontrovérsia e debate, você discute com Deus. Abraão, Jó, Moisés... todos discutiam com Deus, e a forma como estudam, tradicionalmente, écodigo promocional betano primeiro acessoduplas, debatendo sobre um texto.

E isso realmente faz com que as pessoas deem mais importância às suas ideias e ao seu individualismo, e acho que é isso que fez com que se tornasse um berçáriocodigo promocional betano primeiro acessostart-ups.

codigo promocional betano primeiro acesso BBC News Mundo - Você acha que o futurocodigo promocional betano primeiro acessoIsrael se parece mais com Tel Aviv ou Bnei Brak?

codigo promocional betano primeiro acesso Keret - Não sei qual será o futurocodigo promocional betano primeiro acessoIsrael, e meu maior medo é que agora existem dois lados, e se um deles derrotar o outro, será uma tragédia. Porque isso significaria que metade do povo seria oprimido. Não importacodigo promocional betano primeiro acessoque combinação.

Em Jerusalém (onde os religiosos vêm ocupando partes cada vez maiores da cidade), havia um bom equilíbrio entre religiosos, ultraortodoxos e seculares. Mas o sistema tem dificultado muito a vida das pessoas laicas, por isso muitos seculares estão deixando Jerusalém e se mudando para outras cidades.

Jerusalém pode ser o mau exemplo do que pode acontecer com o país e, nesse caso, não haverá outra cidade para onde se mudar, as pessoas terão que sair do país.