Bolsonaro feriu interessesfootball jogo de apostasetores do Brasil com apoio a Trump, diz senadora Kátia Abreu:football jogo de aposta

A senadora se diz "super a favor" do fundo internacional para preservação da Amazônia que propôs o então candidato (e hoje presidente americano) Joe Biden, desde que não fira a soberania brasileira, possibilidade aventada por Bolsonaro depois da falafootball jogo de apostaBiden.

Ainda segundo Abreu, as ações do presidente brasileiro durante a campanha presidencial dos Estados Unidos, quando determinou a expansão da cotafootball jogo de apostaimportaçãofootball jogo de apostaetanol dos EUA e aceitou restrições à exportação do aço brasileiro ao país, "feriram interessesfootball jogo de apostasetores do Brasil". À época, analistas e diplomatas que conversaram reservadamente com a BBC News Brasil viram no gesto uma tentativafootball jogo de apostaapoiofootball jogo de apostaBolsonaro à campanhafootball jogo de apostaTrump. Os usineiros brasileiros se irritaram.

"É difícil imaginar o que tem por trás disso, porque para você ferir o interesse nacional você tem que estar com o foco muito certofootball jogo de apostaque vai perder agora para ter um ganho muito claro ali na frente. Mas não tivemos tempofootball jogo de apostaver esse resultado, o Trump perdeu as eleições", analisa Abreu.

A senadora diz ainda que ataques do chanceler Ernesto Araújo à China são "puramente ideológicos" e criaram "ruído" no momentofootball jogo de apostaque o Brasil precisafootball jogo de apostaagilidade para importar vacinas e insumos contra a covid-19 daquele país.

E embora seja vista como forte opositorafootball jogo de apostaAraújofootball jogo de apostaBrasília, Abreu se recusou a comentar uma possível demissão dele, cogitada agora que os partidos do chamado Centrão compõem a basefootball jogo de apostasustentação do governo no Legislativo e devem ser acomodadosfootball jogo de apostaministérios na Esplanada.

Leia a seguir os principais trechos da entrevista.

football jogo de aposta BBC News Brasil - Como a senhora avalia a política externa na gestão Bolsonaro?

football jogo de aposta Kátia Abreu - Há muito tempo nós temos uma política externa muito frágil no Brasil. Há muito tempo não temos algo articulado, focado, com metas rigorosas e ousadas para serem cumpridas, como se faz na iniciativa privada. Claro que nós temos dificuldades maiores do que a iniciativa privada porque cabe ao Estado fazer uma articulação muito maior e detalhada com cada setor para poder garantir esses acordos (comerciais) e essa ampliaçãofootball jogo de apostamercado.

Mas, hoje, o graufootball jogo de apostaabertura comercial do Brasil éfootball jogo de aposta22% do PIB enquanto que o graufootball jogo de apostaabertura dos países da OCDE (Organização para Cooperação e Desenvolvimento Econômico, ou "clube dos países ricos", na qual o Brasil tenta ingressar) é 45%. Só estamos à frentefootball jogo de apostaNigéria e Sudão nisso. Partindo desse número, eu acho que nós deveríamos ser mais ousados para alcançar o mais rápido possível pelo menos 30%.

Isso não pode ser feito do dia para a noite. Há que negociar prazos, negociar isençõesfootball jogo de apostaimpostos, excluir atividades mais complexas, que devem ficar fora do acordo. Enfim, então se nós fizermos tudo isso do dia pra noite, vamos causar um tumulto e uma falênciafootball jogo de apostavários setores no país. Por isso eu estou pregando um aumento gradual nisso, mas não pode ser uma lentidão usada como protecionismo cego.

E o que seria o primeiro passo nessa direção? Eu acredito que o acordo Mercosul-União Europeia já está bem adiantado, ao extinguir impostosfootball jogo de aposta90% dos produtosfootball jogo de apostaum períodofootball jogo de apostatempo. Hoje só 24% dos produtos comercializados entre o Brasil e a União Europeia não têm impostos.

O caminho está bem adiantado e foi paralisado por uma questão política e por uma má condução, um equívoco na condução e no diálogo do Itamaraty especialmente, mas tudo pode ser corrigido, ser refeito, mas equívocos principalmente com relação à questão ambiental. A questão ambiental está hoje no mesmo patamar do conceitofootball jogo de apostadireitos humanos. Alguém discute hoje algum item do Códigofootball jogo de apostaDireitos Humanos nessa face da Terra? Não se discute.

A questão ambiental está caminhando para esse mesmo sentido. Ninguém discute mais sobre desmatamento, sobre queimadas, sobre emissões. Isso já é uma coisa cristalizada, com um entendimento internacional, e quem for discutir isso está perdendo seu tempo.

football jogo de aposta BBC News Brasil - Desculpe interromper, senadora, mas o governo atual questiona tanto os direitos humanos quanto as premissas do aquecimento global. Como a senhora avalia, então, a atuação do chanceler Ernesto Araújo, que faz discursos internacionais negando essas questões climáticas e ambientais?

football jogo de aposta Abreu - Eu avaliofootball jogo de apostamodo negativo, porque isso já são temas e teses universais. Direitos humanos e questão ambiental já são bandeiras universais. No começo, o meio ambiente era bandeirafootball jogo de apostaambientalista xiita, radical. Acabou isso, ainda existem radicalismos, mas já virou uma bandeira internacional, ninguém discute isso mais, meu Deus. Discutir isso, repisar esse assunto é ficar indo para o atraso, para o passado, para coisas que já estão superadas, vamos para frente.

Essa questão ambiental, eu não vejo dificuldade nela. Fora desmatamentofootball jogo de apostaáreasfootball jogo de apostadeterminados produtores que querem avançar porque querem produzir e têm maior renda, que é uma questão individual e pessoal, quando você avalia no todo, todas as técnicas e as tecnologias disponíveis para o agronegócio para (proteger) o meio ambiente dão lucro.

Hoje, você já está fazendo sistemasfootball jogo de apostaproduçãofootball jogo de apostagadofootball jogo de apostafloresta porque a sombra é melhor para a engorda do boi e para a cria dos bezerros, o plantio direto que evita a retirada da palha do solo, isso traz economia para o agronegócio porque você não precisa aplicar produtos na terra. Então se eu elencar para você quatro, cinco técnicas e tecnologias verdes, todas trazem ganhofootball jogo de apostadinheiro para os produtores.

Agora, essa questão do desmatamento sai desse entendimento global, racional e pragmático para uma questão individualizada do desejo do João, do Pedro, da Maria,football jogo de apostaquerer desmatar mais nafootball jogo de apostaárea para ter uma maior rentabilidade. E quem está certo, quem está errado, não importa, porque João, Pedro e Maria têm que compreender que tem regras e leis que nós absorvemos e que já aprovamos no Congresso Nacional e que tem que ser cumprida e pronto acabou. Não tem mais meu desejo. Tem a obrigação legal.

football jogo de aposta BBC News Brasil - Então, quando o chanceler Ernesto Araújo faz esse tipofootball jogo de apostadiscurso negando essas questões ambientais, ele está defendendo os interessesfootball jogo de apostaquem, se essa não é a agenda do agronegócio?

football jogo de aposta Abreu - Eu acho que é uma agenda contra o Brasil e acho que é uma agenda contra os produtores. O agronegócio é uma cadeia longa, são os vendedoresfootball jogo de apostainsumos, os produtores, o comércio e o transporte. Então, os produtoresfootball jogo de apostasi, alguns, se ressentem das regras ambientais, das normas brasileiras, é um direito que têm, tem gente que reclamafootball jogo de apostavários artigos da Constituição Federal, é um direito do ser humano na democracia contestar, mas não pode descumprir. Os produtores se ressentem disso.

Agora quem se ressente (do discurso do chanceler) economicamente diretamente hoje são os vendedores desses produtos, é a agroindústria, é quem processa, porque é ela que tem que bater na porta lá fora para vender. Essa aliança não pode ser desfeita. O produtor tem que entender que ele não existe sem processamento e sem o exportador. E o exportador está tendo dificuldade e terá dificuldades. É essa questão ambiental que nos prejudicou a finalizar o acordo Mercosul-União Europeia, e que não prejudicou nem a Mariana, nem a Kátia. Prejudicou os produtoresfootball jogo de apostatodo país que querem exportar.

Claro que o país também ficou prejudicado emfootball jogo de apostabalança comercial, sem aumento nafootball jogo de apostageraçãofootball jogo de apostaemprego e renda. Esse será o maior acordo comercial existente na face da Terra. São quase 800 milhõesfootball jogo de apostahabitantes e 25% do PIB mundial envolvidos nesse acordo Mercosul-União Europeia. Será que é possível que não está vendo o prejuízo que nós poderemos continuar tendofootball jogo de apostanegar essa questão ambiental?

Mas eu sinceramente vejo que o ministro do Meio Ambiente,football jogo de apostacerta forma, fez um recuo. Não é um mea culpa, masfootball jogo de apostacerta forma se silenciou. O próprio chanceler também. Porque isso estava dando contradições na própria política econômica do país, que é aumentar as exportações e aumentar o mercado. Há dentro do Ministério da Economia uma secretaria especial que trata das questõesfootball jogo de apostacomércio exterior e que tem um pensamento totalmente diferente com relação a essas questões, que está focadafootball jogo de apostavender,football jogo de apostafazer a coisa sustentável,football jogo de apostaqualidade, (construir) um mercado sólido,football jogo de apostaconfiança para o Brasil, que é o que os produtores querem.

Não pode ser um pé lá e um pé cá. Nós temos que estar com os dois pés no mesmo lugar obedecendo a excelência, o consumidor. Se eu quero vender, como é que vou desobedecer ao consumidor? Se eu quero vender blusa azul e o consumidor quer blusa vermelha, eu vou vender para quem?

Precisafootball jogo de apostaajustesfootball jogo de apostanarrativas porque, na prática, o Brasil tem uma belíssima agropecuária, muito ajustada, muito tecnológica, e precisa avançar muito na questão dos pequenos produtores, para que tenham acesso a essas tecnologias para produzir mais sem desmatamento. E essa questão do desmatamento já estava pacificada antesfootball jogo de apostaBolsonaro, já era um fato consumado, e ele fez o fato ser "desconsumado", fez o divórcio sem necessidade, sem atrito no casamento.

E para os produtores que teriam vontadefootball jogo de apostadesmatar mais,football jogo de apostaabrir suas áreas porque querem produzir mais, legitimamente ganhar o seu dinheiro, nós temos que buscar compensações, indenizações. Algo como vendafootball jogo de apostacarbono, compensação por parte dos países que já desmataram, não sei o nome, mas nós temos que fazer deste passivofootball jogo de apostanão ter desmatamento um grande ativo econômico, porque isso vale dinheiro.

football jogo de aposta BBC News Brasil - Durante a campanha presidencial americana, o então candidato Joe Biden disse que queria criar um fundo internacionalfootball jogo de apostaUS$ 20 bilhões para dar ao Brasil e ajudar a manter a floresta amazônicafootball jogo de apostapé. A senhora concorda com essa ideia, que inicialmente foi vista pelo governo como ameaça à soberania e a sanções econômicas? Gostariafootball jogo de apostase envolver numa negociação dessas?

football jogo de aposta Abreu - Claro que sim, eu sou super a favor. A preocupação que o brasileiro precisa ter, e eu sou brasileira, é com as condições que esse dinheiro virá. A questão da soberania nacional é importante para todos nós. Então não é assim: "quero o dinheiro", e o dinheiro vemfootball jogo de apostaqualquer jeito,football jogo de apostaqualquer forma a qualquer custo. Lógico que não.

As condições que o Biden vai colocar para esses recursos virem para o Brasil ou para qualquer país do mundo para a preservação ambiental têm que ser negociadas. É suportável, é digno, temos condiçõesfootball jogo de apostaaceitar? Ótimo. Se fere a soberania nacional, não, obrigada. Então é simples assim, nós não temos que temer, nós temos que conversar e eu tenho interesse sim, não só com os americanos, mas europeus, na busca dessas compensações porque o Brasil tem feito o deverfootball jogo de apostacasa muito bem e precisa continuar fazendo.

football jogo de aposta BBC News Brasil - O presidente francês, Emmanuel Macron, falou recentemente que comprar soja do Brasil era seguir impulsionando o desmatamento da Amazônia. Como a senhora avalia isso?

football jogo de aposta Abreu - Sobre o presidente francês, eu devo confessar que acho também muito populismo, exagero e um certo oportunismo político. Você vê o comportamento do Biden, as expressões, a formafootball jogo de apostafalar, muito mais polidas, muito mais diplomáticas do que está fazendo o presidente francês.

Existe um ditado brasileiro muito antigo que diz que cão que ladra não morde. O presidentefootball jogo de apostaqualquer país da Europa tem o direitofootball jogo de apostase expressar dizendo que não quer comprar sojafootball jogo de apostadesmatamentofootball jogo de apostaqualquer lugar do mundo, mas não tem o direitofootball jogo de apostaameaçar. Um líder e um chefefootball jogo de apostaEstado age na prática, até com sanções, é um direito dele. Agora, nós também não podemos permitir que o Brasil seja chantageado e ameaçado publicamente como o presidente francês tem feito.

Também acho que a narrativa (brasileira) está errada e que o presidente francês, na verdade, está utilizando isso porque há uma resistência dos produtores rurais da França, da Alemanha e da Inglaterra contra esse acordo Mercosul-União Europeia por conta do agronegócio brasileiro.

football jogo de aposta BBC News Brasil - Nas últimas semanas a gente viu uma dificuldade grande do governofootball jogo de apostaimportar vacinas e insumos da China. Isso aconteceu depoisfootball jogo de apostauma sériefootball jogo de apostacríticasfootball jogo de apostaautoridades brasileiras ao país. A senhora vê retaliação política nessa dificuldade?

football jogo de aposta Abreu - Não, eu não creio. Eu conheço um pouco os chineses, já fui à China dez vezes nos últimos oito anos, quando era ministra (da Agricultura), presidente da CNA (Confederação Nacionalfootball jogo de apostaAgricultura), justamente trabalhando para acordos comerciais.

Eu não vejo os chineses tão vulneráveisfootball jogo de apostasuas atitudes. Eles sabem que, no Brasil, a democracia impõe uma eleição a cada quatro anos, mudançasfootball jogo de apostagovernos na União, nos Estados e municípios. Eles sabem que a coisa no Brasil é muito dinâmica e que essa relação comercial é necessária para a China tanto quanto é necessária para o Brasil.

Eles podem e devem ter ficado aborrecidos com tanta agressividade e ataques, mas não acredito que o chinês vai fazer disso um rompimento, uma retaliação expressiva ou que vá macular essa relação tão ampla e tão antiga. Eu fiz uma reunião (no começo) com 20 senadores e o embaixador chinês justamente para dar a ele um gestofootball jogo de apostaque nós estamos aqui e que no Brasil é assim, a democracia permite que as pessoas pensem diferente, mas que nós queremos a continuidade dessa relação, não só por conta da vacina, mas que queremos uma relação duradoura, sem preconceitos.

Nessa reunião, o embaixador chinês garantiu que não existe nenhum tipofootball jogo de apostaretaliação.

As palavras na diplomacia precisam ser medidas, e essas rusgas, essas pedradinhas que vão sendo jogadas nas relações vão criando fissuras e um cristal quebrado nunca cola.

football jogo de aposta BBC News Brasil - A que interesses o chanceler Ernesto Araújo serviu ao fazer tantas críticas à China?

football jogo de aposta Abreu - Ideológico. Puramente ideológico, não vejo nenhum outro interesse. Desde que ele começou esse preconceito e esses comentários difíceis contra os chineses, eu repito certos números da relação da China e do Brasil para ver se abre a cabeça deles para o tamanho do que é falar da China. Os americanos são nossos parceiros comerciais, nós temos interesse, é o nosso segundo parceiro comercial do mundo. Mas eles são também nossos grandes concorrentes.

Já a Ásia, ao contrário, ela precisafootball jogo de apostanós como nós precisamos dela. Nosso grande compradorfootball jogo de apostaprodutos agropecuários, por exemplo, são especialmente os chineses. Não precisa escolher um ou outro. Por que você tem que fazer essa escolha? Essa escolha é ideologia. Eu não quero saber do regime político chinês, não me interessa, isso é problema deles, desde que respeitem os direitos humanos. Mas regime político, regimefootball jogo de apostagoverno, isso não nos diz respeito.

A China pretende aumentar as importações nos próximos 25 anosfootball jogo de apostaUS$ 1 bilhão por ano. O que significa isso para nós? De tudo o que a China importa, 4% só vem do Brasil. Se nós apenas mantivermos esse patamarfootball jogo de aposta4%, só com o crescimento da China, nós teríamos um aumento no nosso comérciofootball jogo de apostaUS$ 100 milhões a cada dois anos. Então não dá para discutir, não dá para brincar com as coisas, não dá para desconsiderar. A Ásia hoje é o foco do mundo.

football jogo de aposta BBC News Brasil - A senhora mencionou o fatofootball jogo de apostaque os EUA são nossos concorrentes. No fim do ano passado, durante o processo eleitoral, o governo brasileiro tomou medidas para facilitar exportaçãofootball jogo de apostaetanol americano ao Brasil, aceitou restrições ao aço brasileiro. A avaliação no mercado é que isso foi feito pelo presidente brasileiro por uma simpatia a Trump. A senhora acha que a gestão Bolsonaro feriu interesses nacionais a favor do aliado Trump?

football jogo de aposta Abreu - Eu acho que feriu interessesfootball jogo de apostasetores do Brasil, sim. Não tenho obrigaçãofootball jogo de apostainterpretar as atitudesfootball jogo de apostaBolsonaro, mas eu não acredito que nenhum governantefootball jogo de apostaqualquer esfera faça alguma coisa intencional para dar prejuízo ao país. Eu brinco sempre que ninguém se elege para ser ruim. Todo mundo se elege pensando que vai ser bom, aí no meio do caminho se perde por muitas coisas.

Eu imagino que talvez ele tenha pensado que estava sinalizando uma aproximação e uma boa vontade para ter outros ganhos lá na frente, como, por exemplo, apoio para a entrada na OCDE. É difícil imaginar o que tem por trás disso, porque para você ferir o interesse nacional você tem que estar com o foco muito certofootball jogo de apostaque vai perder agora para ter um ganho muito claro ali na frente.

Mas não tivemos tempofootball jogo de apostaver esse resultado, o Trump perdeu as eleições, nunca saberemos se havia algum tipofootball jogo de apostaacordo a ser cumprido no futuro.

football jogo de aposta BBC News Brasil - Esse amplo apoiofootball jogo de apostaBolsonaro a Trump, dizendo inclusive que tinha fontes que falavamfootball jogo de apostafraude na eleição americana, deixou os democratas insatisfeitos. A crítica mais recente foi feita pelo senador Robert Menendez, que enviou uma carta à embaixada brasileira dizendo que haveria prejuízo na relação Brasil-Estados Unidos se o Brasil não denunciasse a invasão ao Capitólio como uma agressão à democracia. Qual é afootball jogo de apostaopinião sobre a postura do governo nesse episódio e sobre a relação do Brasil-Estados Unidos hoje?

football jogo de aposta Abreu - Nós precisamos avisar aos americanos que o Bolsonaro contesta até a eleição que ele ganhou (risos). Eu nunca vi ninguém que ganha contestar. Que coisa mais maluca imaginar que alguém vai fraudar uma eleição e ainda deixar o outro ganhar. São coisas incompreensíveis, nem quero interpretar estas decisõesfootball jogo de apostaBolsonaro. Eu acho que as consequências estão aí, para quem quiser ver. Acho até que ele não tinha necessidadefootball jogo de apostase manifestar sobre o Capitólio, mas contestar as eleições americanas não é função nossa.

Para quê se manifestar? Essas coisas não são adequadas nas relações internacionais, vão criando arestas, dificuldades. Se o presidente pretende, eu tenho certeza absoluta que ele não se elegeu para fazer mal para o Brasil, as intenções têm que ser boas, claro que são boas. Então tem que procurar não errarfootball jogo de apostadeterminadas áreas. E se errar, tem que ter humildade para recuar.

Acredito que essas manifestações inadequadas precisam ser evitadas, que o que não for para contribuir com o país, é melhor ficarfootball jogo de apostasilêncio.

football jogo de aposta BBC News Brasil - A senhora vê condições no ministro Ernesto Araújofootball jogo de apostacontinuar no cargo? A senhora defende a demissão dele?

football jogo de aposta Abreu - Eu prefiro não me manifestar sobre isso, mesmo porque eu não voteifootball jogo de apostaBolsonaro, eu não apoiei o Bolsonaro, então eu sou eleita na basefootball jogo de apostaoposição. Claro, se eu concordar com as matérias do governo, eu voto a favor, porque não sou empresafootball jogo de apostademolição.

football jogo de aposta BBC News Brasil - Mas o seu partido, o PP, é basefootball jogo de apostasustentação do governo Bolsonaro.

football jogo de aposta Abreu - Mas eu tenho total independência pelo meu partido: o que eu acho que não está certo, eu não voto. O que for bom pro Brasil, eu voto. Mas a basefootball jogo de apostaapoio é interessante, porque Bolsonaro entrou com um governo muito difícil, sem base. Essa questãofootball jogo de apostacoalizão no Brasil com maisfootball jogo de aposta30 partidos será sempre difícil para qualquer presidente. Os acordos e as alianças são muito custosos e difíceis.

Bolsonaro entrou (no Planalto) com um grande partido (o PSL), com muitos deputados, mas não o suficiente para ter uma basefootball jogo de apostaapoio. Com essa oficialização da basefootball jogo de apostaapoio (do Centrão), você observa que esses partidos do centrofootball jogo de apostatodos os governos sempre foram o pontofootball jogo de apostaequilíbrio dos governos. E essa basefootball jogo de apostaapoiofootball jogo de apostaBolsonaro, ela vai dar uma sustentabilidade ao governo Bolsonaro, mas vai fazer também cobrançasfootball jogo de apostaposiçõesfootball jogo de apostaconformidade com o equilíbrio, mais puxando para o equilíbrio.

Essa basefootball jogo de apostaapoio não é gratuita e incondicional. Esses partidosfootball jogo de apostacentro são profissionais da política.

football jogo de aposta BBC News Brasil - No fim do ano passado, a senhora capitaneou uma derrota à indicação do Ministério das Relações Exteriores ao embaixador Fábio Marzano, que pretendia um cargo na ONUfootball jogo de apostaGenebra. Essa vai ser a tônica dafootball jogo de apostagestão à frente da Comissãofootball jogo de apostaRelações Exteriores?

football jogo de aposta Abreu - Qual a tônica? Derrotar diplomata? (risos) Essa você não vai nem acreditar: naquele dia eu tive a solidariedade dos colegas, eu não movi uma palha e nem sugeri (a reprovação do diplomata). Na hora, na comissão, todo mundo achou aquilo um desaforo, mas os senadores, já com raiva do chanceler por mil outras coisas, quiseram dar aquela sinalização para ele. Então parece que eu fui a chefe da torcida organizada.

E eu fui meio empurrada, meio usada ali, e adorei porque foi uma sinalização importante. Que coisa é essa? Eu fiz uma pergunta técnica para ele, não perguntei sobre a personalidade, o caráter nem o que o chanceler come. Eu perguntei uma coisa muito plausível, minha maior preocupação é a União Europeia e o Mercosul. Para todos que se sentam lá (na comissão, para sabatinafootball jogo de apostacargos diplomáticos) eu pergunto sobre isso.

Acho que foi uma sinalização que o Senado quis dar com todo o meu apoio, claro. Não estou correndo disso. Mas essa não é a tônica. Nenhuma comissão pode ser lugar para oposição. Nós temos outros foros. Se quero fazer oposição, vou ao plenário. Vai ser uma condução isenta e institucional. Ninguém esperefootball jogo de apostamim uma grande CPI ou uma 'cordeirinha' que vai ficar atrás do chanceler ou do governo.

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