Ricardo Galvão: exportações serão 'violentamente afetadas' se Inpe pararcampo minado esporte da sortemedir desmatamento:campo minado esporte da sorte

O ex-diretor disse ainda que o ministro da Ciência e Tecnologia, Marcos Pontes, ignorou alertas feitos por ele desde janeiro deste ano,campo minado esporte da sorteque havia um problemacampo minado esporte da sorteinterlocução entre o Inpe e Salles.

A crise se tornou mais aguda a partir do dia 19campo minado esporte da sortejulho, quando o presidente Jair Bolsonaro pôscampo minado esporte da sortedúvida os dados do Instituto e disse que Galvão estaria "a serviçocampo minado esporte da sortealguma ONG".

No dia seguinte, o diretor do Inpe concedeu entrevista defendendo as informações produzidas pelo instituto e criticando as declarações do presidente. Finalmente, na manhã da sexta-feira (02), Galvão foi informado por Marcos Pontescampo minado esporte da sorteque seria demitido.

Leia abaixo a entrevista na íntegra.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - Como foi a cadeiacampo minado esporte da sorteeventos que terminou com a demissão do senhor?

campo minado esporte da sorte Ricardo Galvão - Essa história é meio longa. Vem desde que o governo assumiu,campo minado esporte da sortejaneiro, com um posicionamento bastante fortecampo minado esporte da sortecríticas do ministro Ricardo Salles (Meio Ambiente) aos dados providos pelo Inpe sobre o desmatamento da Amazônia.

Essas críticas elas foram respondidas sempre pelo Inpecampo minado esporte da sorteforma bastante cortês, com documentos. Colocamos na página (do instituto) notas técnicas e etc.

Mas as críticas (de Salles) continuaram.

Ao contrário do que havia nos anos passados, desde há muito tempo, que nós tínhamos uma grande interação com o MMA (Ministério do Meio Ambiente), com o Ibama, desde a entrada deste governo essa interação foi cortada.

E nós já tínhamos alertado várias vezes o Ministério da Ciência, Tecnologia, Inovações e Comunicações sobre esse embate que estava havendo entre o MMA e nós (do Inpe), e que isso ia trazer problemas sérios no futuro. Sugerimos ao Ministro do Meio Ambiente que voltasse a abrir canaiscampo minado esporte da sortecomunicação nossa com o MMA para explicar os dados etc.

Mas isso não ocorreu. E na verdade, quando chegoucampo minado esporte da sortejunho, o Inpe começou a publicar mais dados mostrando que os nossos alertascampo minado esporte da sortedesmatamento estavam tendo um aumento substancial, e que isto ia representar um problema no futuro.

Eu mandei, então, um ofício ao ministro do MCTIC (Marcos Pontes)campo minado esporte da sorte3campo minado esporte da sortejulho, alertando-o desse problema e sugerindo que fosse reaberto o canalcampo minado esporte da sortecomunicação com o MMA, com o Ministério da Agricultura, Pecuária e Abastecimento (Mapa),campo minado esporte da sorteforma que o Inpe pudesse explicarcampo minado esporte da sortedetalhe a metodologia e como deveriam ser usados os dados.

E inclusive que poderia desenvolver as ferramentas computacionais que eles julgassem necessárias, para que eles fizessem a análise que eles considerassem mais relevante, do jeito que eles queriam.

Mas não houve resposta (de Pontes). Então, quando houve o pronunciamento do presidente da República naquela coletiva que ele deu à imprensa internacional, no dia 19campo minado esporte da sortejulho, eu fiquei realmente bastante indignado.

Porque se o presidente pelo menos tivesse dito que os dados poderiam ter problema, que deveria explicar melhor, inclusive ele tendo bastante acesso, como presidente da República, a tudo que quisesse… Mas ele não entroucampo minado esporte da sortecontato conosco e disse, naquela entrevista coletiva, que os dados do Inpe eram mentirosos, categoricamente mentirosos.

Nesta (ocasião) eu realmente fiquei muito indignado. Porque uma acusação dessa, para um servidor público, significa que ele está cometendo crimecampo minado esporte da sortefalsidade ideológica. Acusação gravíssima. Inclusive alguns colegas se preocuparam e pensaramcampo minado esporte da sorteentrar logo na Justiça contra ele. Eu falei 'não, vamos esperar'. Esperei um tempo para ver se o Ministério (da Ciência e Tecnologia) entravacampo minado esporte da sortecontato comigo, mas não entrou.

E ele (Bolsonaro) disse também que eu estava a serviçocampo minado esporte da sorteuma ONG internacional. Ou seja, me acusou explicitamentecampo minado esporte da sorteestar traindo o país, a serviçocampo minado esporte da sorteinteresses outros.

Foi tudo um erro. Foi uma reação errada do governo, porque o que acontece? O Inpe tem esses dadoscampo minado esporte da sortealertacampo minado esporte da sortedesmatamento que foram criados aí na gestão da ministra Marina Silva,campo minado esporte da sorte2003.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - Qual é a origem desses dadoscampo minado esporte da sortealertascampo minado esporte da sortedesmatamento?

campo minado esporte da sorte Galvão - Desde 2004, esses dados são usados e foram usados muito bem nas gestões da Marina Silva, do Carlos Minc, para fazer uma redução drástica (do desmatamento).

Se olhares os gráficos,campo minado esporte da sorte2004 a 2012, a taxacampo minado esporte da sortedesmatamento da Amazônia sofreu uma redução drástica. Por quê? Porque nós tínhamos um acordocampo minado esporte da sortecolaboração técnica com o Ibama.

Fornecíamos os alertas e eles, antescampo minado esporte da sorteatuar, se precisassemcampo minado esporte da sortemais detalhes sobre uma área antescampo minado esporte da sorteenviar a fiscalização, entravamcampo minado esporte da sortecontato conosco, e tudo funcionava perfeitamente.

Infelizmente, a partir da entrada do ministro Salles esse relacionamento foi cortado, e ele anunciou para os jornais que ia contratar uma empresa estrangeira para fazer isso que o Inpe faz.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - O que vocês acham dessa possível contrataçãocampo minado esporte da sorteuma empresa estrangeira para fazer o monitoramento da Amazônia?

campo minado esporte da sorte Galvão - Isso nós achamos muito errado. Porque a razão da credibilidade que os dados do Inpe têm, que as ações dos governos anteriores tinham, é que o Inpe, que pertence ao MCTIC, é o encarregadocampo minado esporte da sorteprover os dados e fazer a medida realcampo minado esporte da sortedesmatamento, e quem deve fazer a fiscalização é o Ibama, que estácampo minado esporte da sorteoutro ministério.

Então, não havia conflitocampo minado esporte da sorteinteresses.

Agora, naturalmente, (se) o Ministério do Meio Ambiente contratar a empresa ele mesmo, há conflitocampo minado esporte da sorteinteresses. A empresa vai dar os dados que eles quiserem.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - É preocupante, então?

campo minado esporte da sorte Galvão - Toda a sociedade acha preocupante.

Então, na hora que o presidente fez aquela acusação muito grave, eu considerei que era importantíssimo reagircampo minado esporte da sortemaneira contundente na mesma hora, e foi o que eu fiz.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - O que significaria para o país se o Inpe perdesse realmente a atribuiçãocampo minado esporte da sortefazer o monitoramento do desmatamento?

campo minado esporte da sorte Galvão - Seria a perda totalcampo minado esporte da sortecredibilidade do provimentocampo minado esporte da sortedados sobre o desmatamento da Amazônia.

A primeira consequência seria afetar violentamente as nossas exportações.

Até agora eles (MMA) não tomaram nenhuma medida contundente a respeito do desmatamento. Eles reclamam dos dados mas não têm mandado ninguém lá para fazer a fiscalização e punir os culpados. Muito poucas atividadescampo minado esporte da sortesítio.

Então, se crescer o desmatamento da Amazônia, é uma perda irreparável para o mundo. E para o Brasilcampo minado esporte da sorteparticular.

Eles não percebem que a Amazônia não é só para explorar minerais. A selva nativa que tem lá é importantíssima para os ciclos meteorológicos no Brasil todo, para as chuvascampo minado esporte da sortetodos os lugares. As consequências seriam enormes para a biodiversidade.

Seria seríssimo se eles dessem continuidade a isso.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - Como foi a reunião na qual o ministro Marcos Pontes comunicou seu afastamento? Ricardo Salles estava presente?

campo minado esporte da sorte Galvão - A conversa foi só com o ministro Marcos Pontes. Foi muito construtiva, no começo… aliás, durante toda a conversa. Falamos durante maiscampo minado esporte da sorteuma hora.

A conversa foi muito boa. Eu expliquei toda a situação a ele, mostrei a ele que nós tínhamos atendido a todas as demandas, alertei sobre esse ofício que tinha mandado a ele avisando que o embate (com o MMA) era desnecessário para o país e ia causar sérios problemas a nível nacional e internacional.

Esse ofício foi agora, no dia 3campo minado esporte da sortejulho, depois que o general (ministro chefe do Gabinete do Segurança Institucional Augusto) Heleno falou contra os dados do Inpe. Lembrei ele disso e disse que o ministério não tomou nenhuma ação. Não entraramcampo minado esporte da sortecontato comigo, não se preocuparam.

Eu tenho a impressãocampo minado esporte da sorteque o ministro do Meio Ambiente não tinha ideia clara, até acontecer todo esse problema, da dimensão do Inpe e da respeitabilidade internacional que tem.

E aí quando o presidente falou (contra os dados do Instituto), eu pensei com calma e resolvi dar uma resposta contundente, porque eu fiquei com muito medocampo minado esporte da sorteque eles acabassem tirando do Inpe toda essa atividadecampo minado esporte da sortemonitoramento do desmatamento na Amazônia, que nós temos desde 1988.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - O sr. pensacampo minado esporte da sorteinterpelar judicialmente o presidente por causa das declarações dele?

campo minado esporte da sorte Galvão - Foi proposto por dois advogados, que eu não vou dizer o nome,campo minado esporte da sortegrande prestígio. Mas não o farei. Acho que seria muito prejudicial ao país e eu não tenho interessecampo minado esporte da sortefazer isso.

Mesmo porque a ação que eu tomei já teve o efeito desejado. Toda a comunidade científica está atenta, agora mesmo vou atender a um jornalista dos Estados Unidos. Estão todos muito atentos (aos acontecimentos no Inpe e na área ambiental). E o efeito principal para o Brasil eu já tive, com essa ação.

A não ser que ele continue me acusando, porque ontem ele me acusoucampo minado esporte da sortetraidor novamente. Mas não pretendo tomar nenhuma atitude não.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - O ministro Ricardo Salles dissecampo minado esporte da sortecoletiva que os dados do (sistema) Deter-B estavam sendo mal interpretados porque eram apenas dadoscampo minado esporte da sortealertacampo minado esporte da sortedesmatamento e nãocampo minado esporte da sortedesmatamento efetivo. O sr. pode explicar essa diferença?

campo minado esporte da sorte Galvão - Nisso ele está correto. Está na página do Inpe. Isso foi a razãocampo minado esporte da sortetoda a má interpretação da parte da imprensa.

O sistemacampo minado esporte da sortealerta que nós chamamoscampo minado esporte da sorteDeter-B é um que tira (as informaçõescampo minado esporte da sorteforma) mais rápida e mais grosseira para detectar rapidamente os indícioscampo minado esporte da sortedesmatamento. Então, nós usamos apenas imagens ópticascampo minado esporte da sortesatélite para verificar onde está ocorrendo o desmatamento.

Estas imagenscampo minado esporte da sortesatélite são produzidas pelo próprio Inpe e são imagens que têm uma varreduracampo minado esporte da sorteáreacampo minado esporte da sorte800 kmcampo minado esporte da sortelargura, com uma definiçãocampo minado esporte da sorteimagem da ordemcampo minado esporte da sorte60 metros.

Então, é mais ou menos como numa foto: quando você abre o campocampo minado esporte da sorteimagem, perdecampo minado esporte da sortefoco, se quiser fazer uma analogia. São essas imagens que nós usamos para dar alertas ao Ibama.

Essas imagens são sempre colocadas na página do Inpe porque somos obrigados por lei, inclusive pela Leicampo minado esporte da sorteAcesso à Informação, a disponibilizar esses dadoscampo minado esporte da sorteforma aberta.

Pois bem. Nessas informaçõescampo minado esporte da sortealerta, existe acoplado à localizaçãocampo minado esporte da sortecada alerta uma área aproximada que nós detectamos onde estaria ocorrendo o desmatamento. Por que colocamos essa área lá? Porque são muitos alertas. Sócampo minado esporte da sortejaneiro foram 1.300 alertas repassados ao Ibama.

Então, para o Ibama tomar uma decisão e priorizar as suas ações, ele tem que ter uma ideia das áreas principais. Por isso que a área está colocada lá. Mas está escrito na página do Inpe que essas áreas não podem ser usadas para computar exatamente quanto foi desmatado naquele mês,campo minado esporte da sorterelação a outros meses.

Por quê? Podemos detectar desmatamentocampo minado esporte da sorteuma área, e depois aquilo não se consolida, a leitura foi influenciada por nuvens, etc.

Então, essa consolidação das áreas realmente desmatadas nós fazemos com satélitescampo minado esporte da sortemaior precisão,campo minado esporte da sortemaior resolução, e usando também satélites com imagemcampo minado esporte da sorteradar. Porque o radar penetra através das nuvens.

Só que isso é um sistema muito mais complexo, que exige muito mais tempocampo minado esporte da sortecomputação e que não daria para fazer um alerta dia a dia. Essa informação nós fazemos ano a ano. Aquilo sim é o dado consolidado, oficial do Brasil, produzido pelo Inpe e considerado pelo mundo todo,campo minado esporte da sortequanto houve desmatamento. É o chamado sistema Prodes.

O que aconteceu é que o (sitecampo minado esporte da sortenotícias) G1 entrou no nosso site e somou os dados e disse que, do mêscampo minado esporte da sortejunhocampo minado esporte da sorte2018 para o mêscampo minado esporte da sortejulhocampo minado esporte da sorte2019 houve um acréscimocampo minado esporte da sorte88% da área desmatada. Eles concluíram isso, mas na verdade era uma acréscimo no númerocampo minado esporte da sortealertas. O Inpe nunca disse isso, e o presidente interpretou que nós tínhamos passado para a imprensa esse dado errado. Essa foi a origem da confusão.

campo minado esporte da sorte BBC News Brasil - Se o sr. tivessecampo minado esporte da sorteresponder a essa alegação do presidente da República a respeitocampo minado esporte da sorteONGs ecampo minado esporte da sorteinterferência estrangeira, o que o sr. diria?

campo minado esporte da sorte Galvão - Não há nada do que ele possa me acusar e eu inclusive o desafiei a comprovar isso.

Se ele tinha (evidências), como ele disse,campo minado esporte da sorteque eu estava a serviçocampo minado esporte da sorteONGs, como presidente da República, o que ele deveria ter feito? Aberto imediatamente uma sindicância investigativa para apurar isso,campo minado esporte da sortetal maneira inclusive que eu pudesse responder levando advogados. Mas ele não fez nada disso. O que ele fez foi me acusarcampo minado esporte da sortepúblico. Se ele tinha essa indicação e não o fez, ele cometeu o que a gente chamacampo minado esporte da sorteprevaricação.

(Prevaricação ocorre quando) o gestor público não faz, sabendocampo minado esporte da sortecoisas erradas, não toma as medidas corretas. Ele não acusou (formalmente) porque ele não tem (evidências).

Não existe nada disso, nem para mim nem para ninguém no Inpe,campo minado esporte da sorteprestar serviço para ONGs, ainda mais ONGs internacionais.

Eu só queria dizer que todo este embate está me afetando fortemente, e à minha família, me causando preocupação. Mas eu estou satisfeito. (O que eu fiz) foi mais do que a defesa do Inpe, (foi) uma defesa da ciência nacional e da importância dos cientistas manterem seus dados verdadeiros. E divulgá-los independentemente das pressões políticas.

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