FHC: Governo Bolsonaro é pior do que eu imaginava porque 'não vi nada' até agora:futebol virtual bet365 fora do ar

Para o ex-presidente, a nova gestão está sem rumo. As falhas, nafutebol virtual bet365 fora do aranálise, são muitas: falta projeto para o país, falta aprender a se relacionar com o Congresso, falta até se comunicar com a população para explicar medidas consideradas fundamentais pelo governo, como a reforma da Previdência.

Ele cita a experiência do Plano Real, quando, como ministro, liderou a articulaçãofutebol virtual bet365 fora do arprol da aprovação da proposta. "Não tinha medofutebol virtual bet365 fora do arbicho papão. Fui falar do Plano Real até no programa Silvio Santos", diz. "Na reforma da Previdência, o presidente tem que se meter. Ou algum ministro que seja quase presidente."

Mesmo o ministro da Economia, Paulo Guedes, que foi duas vezes ao Congresso tratar da reforma da Previdência, esbarra no tomfutebol virtual bet365 fora do ar"professor" ao falar com os parlamentares, diz FHC.

"Fui ouvir o debate com o ministro da Economia no Senado. Bom, ele dizia coisa com coisa, né? Abstratamente. Agora, quando chegava o negócio da política, ele dizia 'mas não é meu terreno'. Como não é seu terreno? Ou tem o terreno da política ou não existe a transformação do governo num objetivo e num processo."

Distante das atividades do PSDB desde que deixou a Presidência ("nem sei onde fica o diretório"), mantém contato com algunsfutebol virtual bet365 fora do arseus pares na sigla. Os mais frequentes, diz, são o ex-governador Geraldo Alckmin e os senadores Tasso Jereissati e José Serra. "E o (governador João) Doria, mais raramente..."

Leia abaixo os principais trechos da entrevista.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Em seu último livro, o senhor fala bastante sobre seu exílio durante a ditadura, períodofutebol virtual bet365 fora do arque perdeu seu pai, e foi aposentado compulsoriamente da USP. Como viu a divulgação do vídeofutebol virtual bet365 fora do ardefesa do golpe militar pelo Planalto?

futebol virtual bet365 fora do ar Fernando Henrique Cardoso - É uma coisa historicamente inconsequente, né? E era também uma vontade que corresponde a esse tipofutebol virtual bet365 fora do arcoisa do [Donald] Trump,futebol virtual bet365 fora do aridealizar o passado. Dizer "não foi assim, foi diferente". Quem passou pela época sabe. Começa pela imprensa.

Olha, trabalhei num jornal chamado Opinião, da imprensa nanica. Como é que se fazia? Você escrevia um artigo e às vezes vinha o redator-chefe e dizia "olha, essa frase não passa". Quantas vezes no jornal não saíam poesias, que era a maneirafutebol virtual bet365 fora do ardizer "fui censurado"?

Então você dizer hoje que não houve ditadura, que não houve um movimentofutebol virtual bet365 fora do arcontrole da liberdade, é completamente desassisado. Por que se diz? Porque a política não é feita por historiadores, é feita por personagens ativos, incentivando o medo.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O senhor fica mais preocupado quando isso vem institucionalizado, quando vem do Planalto?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Sim, claro que preocupa. Mas se você comparar com o que aconteceufutebol virtual bet365 fora do ar1964... Em 1964, havia Guerra Fria. Era uma realidade, não era uma invenção. Havia um alinhamento político ora para um lado, ora para o outro. Hoje não tem essa realidade. Mesmo que venha do Planalto, como você vai assentar essas coisas que o Planalto quer colocar como verdade? No passado, tinha [uma forma], porquefutebol virtual bet365 fora do arfato havia briga, havia União Soviética, hoje não tem.

Você vai dizer o quê? O perigo vem da China? A China está preocupadafutebol virtual bet365 fora do arvender o que produz.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Ao falar sobre as novas versões históricas a respeito do golpefutebol virtual bet365 fora do ar1964, o senhor disse que elas são prejudiciais para o futuro do país. Muito se discute hoje sobre ameaças à democracia brasileira. Vê esse risco?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Sobre o Brasil, quando as pessoas dizem o que você acaboufutebol virtual bet365 fora do arme perguntar, querem dizer o seguinte: há o perigofutebol virtual bet365 fora do arum regime sem liberdade. Sempre há, você tem que prestar atenção. Mas não acho que possamos comparar com 64 porquefutebol virtual bet365 fora do ar64 havia um confronto real entre concepções do mundo ancoradasfutebol virtual bet365 fora do arEstados, simbolicamente a União Soviética e os Estados Unidos. Você tem diferenças no mundo hoje, mas não tem mais ideologias ancoradas só num Estado. É mais difuso.

Por outro lado, no passado, os partidosfutebol virtual bet365 fora do aresquerda efutebol virtual bet365 fora do ardireita tinham não só uma ideologia como se organizavam. Eles queriam representar interessesfutebol virtual bet365 fora do arclasse. Não há isso no Brasilfutebol virtual bet365 fora do arhoje. Estive recentemente na Europa e era uma dificuldade, porque os jornalistas me perguntavam na pressuposiçãofutebol virtual bet365 fora do arque isso existia. E não há.

Quem votou por A, B ou C no Brasil, não votou numa concepção orgânica, votou numa pessoa que emitiu sinais que captaram um sentimento.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O senhor está falandofutebol virtual bet365 fora do arBolsonaro?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - É. Oufutebol virtual bet365 fora do aroutro qualquer. Quem votou no Bolsonaro, por exemplo. Por que ele foi eleito? Ele faloufutebol virtual bet365 fora do artemas que sensibilizaram: violência e corrupção, basicamente. Temas que pegaram a onda. Mas ele não disse "eu vou fazer um Brasilfutebol virtual bet365 fora do artal a qual modo". Tanto que agora ele não sabe o que vai fazer. Vai mudar o quê?

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Logo depois que o presidente Bolsonaro foi eleito, o senhor falou que as ações dele iriam desmentir ou confirmar os temores despertados no senhor na época. E hoje?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Meu temor não é só sobre o Brasil. Como eu disse, está difícil [em todo o mundo] a noçãofutebol virtual bet365 fora do arrepresentatividade e democracia. Aqui meu temor hoje é outro, é a faltafutebol virtual bet365 fora do arqualquer coerência.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - No governo?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - No governo. Não estou com temorfutebol virtual bet365 fora do arque acabe a liberdadefutebol virtual bet365 fora do arimprensa. Não tem força para isso. Claro que vai depender da reação da sociedade, sempre. Não se pode fechar os olhos e dizer "deixa então". Tem que se opor, porque se não se opuser, as coisas vão se organizando.

Vamos falarfutebol virtual bet365 fora do arcoisas concretas. Você tem uma enorme quantidadefutebol virtual bet365 fora do armilitares no governo,futebol virtual bet365 fora do argeral da reserva. Mas não tem um Exército, uma força armada no governo. Não houve uma tentativafutebol virtual bet365 fora do aruma corporação tomar conta e dar um certo rumo. Não é a mesma coisa. Em 1964, houve uma ocupação com uma ideologia, tinha uma cabeça. O general Golbery [do Couto e Silva, um dos principais articuladores da ditadura militar] não era nenhum desinformado, ele tinha uma linha. Aqui não tem, é uma coisa mais precária.

Não acho que estejamos na ameaça concretafutebol virtual bet365 fora do aruma força organizada tomar conta do poder. O que não quer dizer que não seja um risco, porque você precisa ter alguém para apontar um caminho. Com muita confusão, as coisas ficam difíceis, porque o mundo está avançando.

Qual é a briga dos Estados Unidos com a China hoje? Não é só comunismo e democracia. É quem domina melhor a tecnologia, o que faço com ela.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Em seu último livro, o senhor fala que o Brasil sempre teme perder oportunidades. Estamos perdendo?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Estamos perdendo oportunidades. Num mundo difícil, confuso, você tem que ter algum objetivo e estratégia. Se nos perdermos no que se chamafutebol virtual bet365 fora do ar"curto-prazismo", não acontece nada. O que vai ser daqui a dez anos? Daqui a vinte? O que eu quero fazer? Quero mandar o homem para Lua? Eu quero fazer o quê? [...] Alguma coisa mais concreta para que você possa orientar o sentimento e o comportamento das pessoasfutebol virtual bet365 fora do aruma certa direção.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Masfutebol virtual bet365 fora do arrelação aos temores que o senhor mencionou, esses três meses foram melhores ou piores do que tinha imaginado?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Acho que piorou no seguinte sentido: não vi nada.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - É pior do que o senhor esperava?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - É.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O que o senhor esperava?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Um caminho. Vamos pegar uma coisa concreta. O setor econômico do governo parece ter um caminho, posso concordar ou não, mas é um caminho. Só que não vi esse caminho se transformar numa realidade congressual. E vivemos numa democracia, não adianta eu saber. Tem que fazer com que os outros estejamfutebol virtual bet365 fora do aracordo e votem do meu lado. Não vejo organização no Congresso para isso.

Fui ouvir o debate com o ministro da Economia no Senado. Bom, ele dizia coisa com coisa, né? Abstratamente. Agora, quando chegava o negócio da política, ele dizia "mas não é meu terreno". Como não é seu terreno? Ou tem o terreno da política ou não existe a transformação do governo num objetivo e num processo. Só se transforma num processo quando você atua sobre os outros e tem o consentimento, a adesão dos outros.

Nos outros setores, [fora o econômico] você não vê nada. Você uma coisa idílica... Escola Sem Partido. Não tem que ter partidofutebol virtual bet365 fora do arescola mesmo, não cabe, mas traduzem issofutebol virtual bet365 fora do aruma maneira antiquada. Todo mundo tem ideologia mesmo,futebol virtual bet365 fora do arum jeito oufutebol virtual bet365 fora do aroutro. Você influencia o aluno queira ou não queira, mas você não pode organizadamente inculcar uma ideia no aluno. Sou contra isso aí. Mas a ideia do Escola Sem Partido é outro partido. Então, você vai tirar o evolucionismo e botar o criacionismo... Tenha paciência.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O senhor citou recentemente a possibilidadefutebol virtual bet365 fora do arquedafutebol virtual bet365 fora do arum presidente que não entende como se articula o Congresso. O senhor está falandofutebol virtual bet365 fora do arBolsonaro? Vê riscofutebol virtual bet365 fora do arqueda?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Sempre existe. Sempre fui, pessoalmente, muito renitente à ideiafutebol virtual bet365 fora do arimpeachment. Lembro-me do caso do presidente Lula, por causa do mensalão. Quando o tema veio à baila, eu era contrário. Não porque tivesse dúvida quanto ao mau procedimento e ao combate do mensalão, mas digo "meu Deus, vamos colocar para fora da Presidência um homem que foi líder sindical, ganhou as eleições, que tem enraizamento popular"? Isso deixa uma marca na história.

Na minha cabeça, naquela época, eu comparava com Getúlio Vargas. Eu era menino no tempo do Getúlio, quando derrubaram o Getúlio. Vocês não imaginam a tensão que havia na política brasileira, na vida brasileira, entre Getúlio e anti-Getúlio, nas famílias, era uma coisa insuportável. Eu disse "bom, vamos repetir isso aqui?". Historicamente não é bom.

No caso da Dilma Rousseff, nunca fui fanático pelo impeachment, embora houvesse elementos, como havia no caso do Lula. Porque você tem que pensar que é uma coisa complicada. Depois da Constituiçãofutebol virtual bet365 fora do ar88, eleitos pelo voto direto foram o Collor, que sofreu impeachment; eu, que consegui (concluir dois mandatos); o Lula, que conseguiu, mas está na cadeia. A Dilma sofreu impeachment. E agora o Bolsonaro.

É uma coisa complicada do pontofutebol virtual bet365 fora do arvista nacional. Por que alguns conseguiram? Eu fiquei oito anos, na verdade fiquei dez porque no tempo do Itamar eu tinha muito controle. O Lula ficou mais que oito, porque no tempo da Dilma ele tinha controle. Por quê? Porque,futebol virtual bet365 fora do armaneiras diferentes, tanto eu como o Lula conhecíamos as forças da sociedade. Se você não entender a diversidade e necessidadefutebol virtual bet365 fora do arter apoio, você perde a força. E quando é o impeachment? Quando não tem apoio.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Apoio que se consegue com articulação política.

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - É, articulação. É uma questãofutebol virtual bet365 fora do artodos os governos, não só no Brasil. Mesmo nas ditaduras você tem que ter apoio. Pega a ditadura aqui no Brasil, não tinha apoio? Tinha. Pode não ser o apoio que você deseja, não é voto, mas tem que ter apoiofutebol virtual bet365 fora do aralguns grupos da sociedade. Aqui temos um regime democrático, que precisafutebol virtual bet365 fora do arvoto, e os parlamentares nesse regime têm peso. E temos tremenda dificuldade hoje com uma fragmentação partidária sem tamanho; quando você não tem essa fragmentação é mais fácil discutir o apoio.

Como você discute apoio? A pior maneira feita aqui foi comprar, com dinheiro, que é insustentável e corrompe tudo, não só as pessoas como as instituições. Mas você tem que negociar: você estáfutebol virtual bet365 fora do aracordo? Quem está do meu lado? Se você estiverfutebol virtual bet365 fora do aracordo, você vai ser ministro. Mas no Brasil se criou a ideiafutebol virtual bet365 fora do arque fazer acordo é crime, corrupção. Aí não tem como governar, só com a ditadura. Como é que faz? Quem ganhou manda?

Sempre disse isso: tem que ser com basefutebol virtual bet365 fora do arum programa. Quando não tem programa, e esse programa não tem apoio da sociedade, o governo fica muito frágil, e o Congresso derruba.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O senhor vê esse risco para Bolsonaro,futebol virtual bet365 fora do arnão terminar o mandato?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Espero que não, porque o Brasil precisafutebol virtual bet365 fora do arcontinuidade, precisa que as instituições se reforcem. Então não torço por esse lado, nem estou vendo que isso possa ocorrer já. Não gostaria que isso ocorresse, na verdade, por questões históricas. Mas acho que o governo tem que andar depressa.

Costumo fazer uma comparação grosseira, do cavalo e o cavaleiro. O Congresso e o Executivo é a mesma coisa. O Congresso fica te olhando lá: "esse cara não sabe montar a cavalo, e se não sabe, vou dar um pinote". Efutebol virtual bet365 fora do arrepente dá um pinote e te tira. Então você tem que estar o tempo todo tentando convencer o Congresso e o povofutebol virtual bet365 fora do arum certo caminho.

Como é que você convence o Congresso? Tendo apoio popular fica mais fácil, porque o Congresso pensa na própria eleição. Segunda parte: você tem que compartilhar o poder e ter objetivos - o que estou propondo, o que vou fazer. Pega uma coisa essencial para o Brasil, a reforma da Previdência. Por que é essencial? Porque daqui a pouco o governo vai ter que emitir moeda, volta a inflação.

Já no meu tempo tentamos fazer [a reforma da Previdência], conseguimos um pouquinho. Cada um fez um pouquinho. Pouco a pouco, até no momento atual, a população começa a entender isso.

Para fazer uma reforma você tem que gastar muita saliva, e explicar muito para a população o porquê, para ganhar o apoio. Para o Congresso também te apoiar. O caminho mais fácil é você cooptar o Congresso, seja com cargos, seja com dinheiro. Mas não é o melhor. O melhor é você ter capacidade política para ganhar a luta na agenda. O que eu fiz no tempo do Real? Eu falei.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O senhor dissefutebol virtual bet365 fora do arentrevistas que, no processofutebol virtual bet365 fora do araprovação do Plano Real, assumiu o papelfutebol virtual bet365 fora do ararticulador como ministro da Fazenda quando o presidente Itamar Franco preferiu ficarfutebol virtual bet365 fora do arfora. Esse é um modelo que poderia funcionar para a reforma da Previdência? Guedes poderia ser o "FHC"futebol virtual bet365 fora do arBolsonaro?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Não do jeito que ele está pensando. Ele tem que ser político.

Eu era senador, então eu ia às bancadas todas do Congresso e discutia inclusive com a oposição, não tinha medofutebol virtual bet365 fora do arbicho papão, os enfrentava. E eu falava na televisão. Vou dar um exemplo: eu fui convidado uma vez para falar sobre o plano Real no programa Silvio Santos. Cheguei lá no barracão na marginal do rio Tietê, onde era o estúdio. Silvio estavafutebol virtual bet365 fora do aruma salinha fazendo maquiagem e me chamou lá. Ele me dizia: repete. Eu repetia. Ele falava "ih, vai ser um desastre, não vão entender nada".

Ele acabou a maquiagem e entramosfutebol virtual bet365 fora do arum salão do auditório. Ele me disse "olha, minha audiência tem uma idade mentalfutebol virtual bet365 fora do ar12 anos. Em média". Ele foi lá e deu um show. Explicou muito melhor e mais apropriadamente do que eu seria capaz, para o auditório dele, o que era o Plano Real, a URV. Mas fui lá falar com ele. A questãofutebol virtual bet365 fora do arobter apoio implicafutebol virtual bet365 fora do arexplicar.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - E no que o senhor vê falhasfutebol virtual bet365 fora do arGuedes? Ele foi falar no Congresso…

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Sim, foi lá responder, respondeu bem, como um professor. Não falei como professor, falei como político. Se você falar como professor é uma coisa: quem entende é quem está na aula. E quem não estáfutebol virtual bet365 fora do araula? Não estou dizendo que Guedes não seja capaz, estou falando que, até agora, não vi ninguém que explicasse dessa maneira.

Sendo líder, você tem que traduzirfutebol virtual bet365 fora do armaneira que as pessoas sintam. Está faltando isso. Não é propaganda, é a crençafutebol virtual bet365 fora do arque o líder vai fazer aquilo. Alguém vai ter que assumir esse papel. Vou dar um exemplo que eu gosto muito, do Lula, no Palácio da Alvorada, falando sobre poluição.

"[Ele disse:] a poluição, vocês sabem, vem láfutebol virtual bet365 fora do arcima. A Terra é redonda e ela gira. Se ela fosse plana, a poluição seria um problema deles, porque são eles que poluem. Mas como ela gira, cai na nossa cabeça; então nós temos que proteger o meio ambiente". Ele explicou. Fundamento científico zero, mas a maneirafutebol virtual bet365 fora do ardizer "atenção, porque isso pegafutebol virtual bet365 fora do arvocê também" é assim.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O governo está gastando saliva nos lugares errados?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Sou prudente nessas coisas. Acho que tem que dar um poucofutebol virtual bet365 fora do artempo ao tempo para ver como o governo vai atuar. O estilofutebol virtual bet365 fora do arcomunicação que vejo no presidente é a internet. Não é minha área, não sei dizer se está funcionando, se não está funcionando.

Mas quando sai da internet e vai falar, é um estilo mais "o homem comum". Pode pegar? Pode. Mas precisa falar, repetir,futebol virtual bet365 fora do aruma maneira mais fácil, mais direta. Na reforma da Previdência, o presidente tem que se meter. Ou algum ministro que seja quase presidente, que a gente saiba que quando ele está falando, está falando pelo governo. Isso não é só aqui, é no mundo todo onde há democracia.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Mas o presidente tem declarado que ele já fezfutebol virtual bet365 fora do arparte ao entregar a proposta ao Congresso. Disse que, por ele, nem seria favorável à reforma.

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Acho que ele está errado. Isso está errado. É porque ele vemfutebol virtual bet365 fora do aruma corporação e todas as corporações ficam com preocupação quando muda a Previdência, eu entendo. Soufutebol virtual bet365 fora do aruma família que tem muitos militares. Você não imagina a dificuldade que eu tive com a reforma da Previdência, [com] minha irmã, meus irmãos. [Eles diziam:] 'meu pai contribuía, tenho direito'. E o que eu dizia? Eu lavo as mãos? Alguém vai ter que botar a mão na massa.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Como os empresários e o mercado têm percebido o governo nessa situação?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Não tenho tanta familiaridade, mas o que posso dizer é: o mercado e o Congresso têm uma conversafutebol virtual bet365 fora do arsurdos. Um não entende o outro e adivinha, aposta. Muitas vezes o mercado aposta que vai haver tal coisa que é inviável, e o Congresso é absolutamente insensível ao nervosismo do mercado. Então é por isso que precisafutebol virtual bet365 fora do aralguém que faça pontes, explique.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Na semana passada, a revista britânica The Economist chamou Bolsonarofutebol virtual bet365 fora do ar"aprendizfutebol virtual bet365 fora do arpresidente", dizendo que faltava a ele conhecimento sobre o próprio emprego. O senhor concorda?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Não estou lá próximo para saber como ele tem desempenhado. O que vi foifutebol virtual bet365 fora do arDavos, [quando] perdeu uma oportunidade. Agora foi lá para Israel e prometeu que ia abrir uma embaixada, recuou para abrir um escritório, provavelmente desagradou aos dois lados. Nos EUA, ele foi muito pró, foi pró demais.

Acredito que tem que se dar tempo ao tempo. A verdade é que ele esteve por muitos anos no Congresso. Eu tive escolinhafutebol virtual bet365 fora do arpresidente: porque eu fui líder [durante o governo] Sarney, depois veio Itamar que era meu colega, vi [a política] maisfutebol virtual bet365 fora do arperto. Não é necessário isso, o Lula nunca foi tão perto e aprendeu. A Dilma não aprendeu. Para você ver que tem alguma coisa que depende do estilo da pessoa. Mas acho que é cedo para dizermos "é assim". E temos um ministro do Exterior que quando fala, complica, né... (risos).

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O senhor já declarou que não está vendo oposição ao governo.

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Sófutebol virtual bet365 fora do ardentro do próprio governo.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Durante a eleição, o senhor disse que não apoiaria nem Bolsonaro nem o PT, por tratarem-sefutebol virtual bet365 fora do ar"dois extremos", e foi criticado por não ter se posicionado. Só se disse oposiçãofutebol virtual bet365 fora do arjaneiro.

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Eu nunca apoiei o Bolsonaro, não era isso. Mas estoufutebol virtual bet365 fora do aruma situação difícil. O PT deu com os burros n'água, levou o Brasil a um desastre enorme. As ideias não mudaram, eu não quero.

Por outro lado, eu não acreditava também no voluntarismo do Bolsonaro. Mas nunca apoiei. Não torço contra o Brasil, nunca. Não é que necessariamente vai fazer bobagem, vamos ver. Tomara que não faça. Se fizer, eu estou contra.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Mas nafutebol virtual bet365 fora do aranálise dos primeiros três meses…

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - É como eu disse, não vejo caminho.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Nesta semana, Paulo Vieirafutebol virtual bet365 fora do arSouza, acusado pelo MPFfutebol virtual bet365 fora do arser operadorfutebol virtual bet365 fora do arpolíticos do PSDBfutebol virtual bet365 fora do arSão Paulo, assumiu ter quatro contas na Suíça. O senhor acha que o PSDB pode voltar a se diferenciar dos outros partidosfutebol virtual bet365 fora do artermosfutebol virtual bet365 fora do arética?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Vamos ver, eu leio toda hora "o Paulo Preto é operador do PSDB". Não é verdade. Quem é o tesoureiro do PSDB? Não sei, não é uma figura importante, nem o Paulo Preto jamais foi ligado a um tesoureiro do PSDB. Pode ter sido usado por pessoas do PSDB, o que é diferentefutebol virtual bet365 fora do arconstituir o elo entre a corrupção e o partido.

Agora, houve casos que comprometem o partido, a crítica recai, todo o sistema foi alcançado por essas críticas. Qual vai ser o futuro dos partidos? Ou se renovam efetivamente e têm lideranças que expressam essa renovação ou vão continuar o que são: máquinasfutebol virtual bet365 fora do arfazer voto.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - O senhor já disse que não gostafutebol virtual bet365 fora do arver o presidente Lula preso.

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Nem ele, nem nenhum.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Agora vai fazer um ano da prisão dele. Como vê esse processo?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - Uma coisa é o sentimento pessoal: não gostofutebol virtual bet365 fora do arver pessoas que eu conheço na cadeia. Mas, no Brasil, as regras existem. Está preso porque foi condenadofutebol virtual bet365 fora do arsegunda instância. Antigamente pela Constituição diziam que você só poderia ser preso quando o processo transitassefutebol virtual bet365 fora do arjulgado.

O Supremo Tribunal voltou [com] uma interpretação que já existia e diz o seguinte: [trânsito]futebol virtual bet365 fora do arjulgado quer dizer o quê? Quando você vaifutebol virtual bet365 fora do arsegunda instância e é a última na qual se apresentam provas sobre o fato. A partir daí, a interpretação é jurídica.

Então pode prender, e depois apela da cadeiafutebol virtual bet365 fora do arquestões jurídicas. O Lula está presofutebol virtual bet365 fora do aracordo com essas regras. Não posso ser contra as regras, seria contra a democracia. Ele não está preso arbitrariamente.

Houve um arbítrio agora? Houve. Quando prenderam o presidente Temer, arbitrariamente, porque não havia, a meu ver, a necessidadefutebol virtual bet365 fora do ardaquele espetáculo.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - A bandeira Lula Livre, que a esquerda defende, é uma arbitrariedade na opinião do senhor?

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - É uma bandeira, né,futebol virtual bet365 fora do arluta política. Acho que a partirfutebol virtual bet365 fora do arcerta idade, digamos,futebol virtual bet365 fora do ar70, 75 anos, deveria ficar presofutebol virtual bet365 fora do arcasa. Mas aí tem que ser uma regra, não é para A, B ou C, não é porque foi presidente, é porque tem a idade.

futebol virtual bet365 fora do ar BBC News Brasil - Há uma críticafutebol virtual bet365 fora do arrelação à Lava Jato, da espetacularização das prisões.

futebol virtual bet365 fora do ar FHC - No caso do Lula, ele foi condenado.

Vou dar um exemplofutebol virtual bet365 fora do arum que é do meu partido. Eduardo Azeredo, foi governadorfutebol virtual bet365 fora do arMinas Gerais. Foi condenado a 21 anosfutebol virtual bet365 fora do arcadeia. O que o Eduardo Azeredo fez? Houve um alguém... Um ex-ministro do Lula [Walfrido Mares Guia, segundo denúncia da procuradoria-geral da República - ele nega as acusações] e um presidentefutebol virtual bet365 fora do aruma importante federação empresarial fizeram um contrato com o governo dele para usar o dinheiro na campanha dele. Está errado. Preso está ele, não estão os outros. Está injusto.

Mas ele está preso porque foi condenado, não posso sair por aí [dizendo] "libere ele". É um momento triste do Brasil. Necessário, porque a corrupção contaminou tudo, os partidos, as lideranças, a máquina pública, as empresas. Necessário. Tem abuso? Pode ter, mas qualquer [abuso] tem que ser coibido.

Nota da edição: Após a publicação da reportagem, a assessoriafutebol virtual bet365 fora do arimprensa do empresário Walfrido Mares Guia entroufutebol virtual bet365 fora do arcontato com a reportagem para afirmar que a denúncia da PGR no casofutebol virtual bet365 fora do arquestão ocorreufutebol virtual bet365 fora do arnovembrofutebol virtual bet365 fora do ar2007, quando Mares Guia ocupava a Secretariafutebol virtual bet365 fora do arRelações Institucionais do governo federal. Imediatamente, renunciou ao cargo para se dedicar à defesa da biografia. A assessoriafutebol virtual bet365 fora do arimprensafutebol virtual bet365 fora do arMares Guia destaca ainda que,futebol virtual bet365 fora do arjaneirofutebol virtual bet365 fora do ar2014, a denúncia foi prescrita pela Justiçafutebol virtual bet365 fora do arMinas Gerais; a nota acrescenta ainda que Walfrido dos Mares Guia se afastou da vida públicafutebol virtual bet365 fora do ar2014, após se desligar do PSB. Atualmente, integra os Conselhosfutebol virtual bet365 fora do arAdministração das empresasfutebol virtual bet365 fora do arcapital aberto Kroton e Biomm.

futebol virtual bet365 fora do ar Já assistiu aos nossos novos vídeos no YouTube futebol virtual bet365 fora do ar ? Inscreva-se no nosso canal!