'O PT tem que visitar seus demônios', afirma ex-ministroqual melhor casa de aposta de futebolLula e Dilma:qual melhor casa de aposta de futebol

Confira abaixo trechos da entrevista concedida na última quarta-feira.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Bolsonaro venceu com forte discurso anti-PT. Qual recado o partido tira das urnas?

qual melhor casa de aposta de futebol Gilberto Carvalho - Tenho a impressãoqual melhor casa de aposta de futebolque uma resposta mais definitiva dessa eleição, nós vamos levar um tempinho para digerir por conta da mudança profunda da natureza que se deu o processo eleitoral e, sobretudo, o processoqual melhor casa de aposta de futebolcomunicação com o eleitor. Hoje, temos consciênciaqual melhor casa de aposta de futebolque grande parte da mobilização dos corações e mentes se deu através do manuseio das redes sociais particularmente, Facebook e WhatsApp, no submundo. É o envioqual melhor casa de aposta de futebolmensagemqual melhor casa de aposta de futebolum jeito muito qualificado com conteúdo psicossocialqual melhor casa de aposta de futebolcaptação do ânimo das pessoas, do interesse das pessoas, que dá um saltoqual melhor casa de aposta de futebolqualidadequal melhor casa de aposta de futebolrelação a tudo anteriormente.

Para nosso aprendizado e da democracia, a gente precisa aprofundar um pouco mais qual é a natureza desse processo que levou as pessoas a mandar esse recado. Porque, aparentemente, é um recadoqual melhor casa de aposta de futebolaprovaçãoqual melhor casa de aposta de futeboluma candidatura que se afirma forte, que afirma que vai resolver todos os problemas, que autoriza a violência, a discriminação racial,qual melhor casa de aposta de futebolorientação sexual etc. e tal. Quer dizer, é uma viragem muito brusca naquilo que tem sido o recado político e as mensagens que a gente recebe.

A ironia é que é uma (mensagem) antipolítica contra um tipoqual melhor casa de aposta de futebolpolítica, porque os que estão com Bolsonaro não são novos na política, nenhum deles, tirando o Paulo Guedes, que vai ser ministro da Economia. Bolsonaro tem 26 anosqual melhor casa de aposta de futebolmandato (de deputado federal), Magno Malta não sei quanto, (Onyx) Lorenzoni não sei quanto (ambos iniciaram a carreira política nos anos 90). E da pior política.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Por quê?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Porque são todos eles praticantes do velho fisiologismo, da manipulação religiosa terrível no caso do Magno Malta. A nós, cabequal melhor casa de aposta de futeboltodo modo entender alguns recados. O primeiro deles é quequal melhor casa de aposta de futebolfato precisamos fortemente retomar contato com a nossa base, a periferia, com aqueles que foram beneficiários da nossa política social, acho que não foram conscientizados da natureza desses benefícios sociais, do que era nosso projeto.

Há um convite,qual melhor casa de aposta de futebolfato, para que o partido se repense do pontoqual melhor casa de aposta de futebolvista daqual melhor casa de aposta de futebolprática profissional, aqual melhor casa de aposta de futebolrelação com a corrupção, aqual melhor casa de aposta de futebolrelação com os modos tradicionaisqual melhor casa de aposta de futebolfazer governo, o fisiologismo do toma lá, dá cá.

Há um convite para a gente deixar a arrogânciaqual melhor casa de aposta de futebollado e ter a humildadequal melhor casa de aposta de futebolreconhecer que essa primaveraqual melhor casa de aposta de futebolnovas energias que surgiram, sobretudo no segundo turno, não querem se enquadrar dentroqual melhor casa de aposta de futebolum partido e não querem ser hegemonizadas por um partido. É um convite para formaçãoqual melhor casa de aposta de futeboluma frente que não seja apenas formalqual melhor casa de aposta de futebolpartidos. Tem que haver a costura desse energia e a buscaqual melhor casa de aposta de futebolencontrar caminhos e expressões que se adequem mais a essa (mobilização).

Há também, naturalmente, um desafio enorme de, junto com essa frente, se fazer uma resistência à toda formaqual melhor casa de aposta de futebolprivação da liberdade. Então, eu acho que as urnas dão esse recado. Agora, insisto, tudo isso carecequal melhor casa de aposta de futeboluma análise mais profunda e tambémqual melhor casa de aposta de futebolum acompanhamento para gente poder ver no que vai dar.

Esse processo eleitoral me lembra muito Collor (presidente eleito)qual melhor casa de aposta de futebol1989, pelas categorias manejadas, e acho que o futuro desse governo pode ter um destino, não vou dizer igual, mas semelhante ao do Collor, no sentidoqual melhor casa de aposta de futeboluma grande promessa rapidamente frustrada.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Mas não um impeachment?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Não, eu não quero falarqual melhor casa de aposta de futebolimpeachment. Não podemos funcionar como aqueles que querem um inferno para o País. Não cabe a nós desejar o pior, pois quem sofre muito é o povo pobre. Nós temos que ter responsabilidade. Cabe a nós fiscalizar, vigiar, alertar e buscar conscientizar a população daquilo que for acontecendo.

(Se houver) Uma imposiçãoqual melhor casa de aposta de futebolum modelo liberal acoplado necessariamentequal melhor casa de aposta de futebolum modelo repressivo, nós temos que ir para rua, não podemos ter medo. Pode acontecerqual melhor casa de aposta de futeboltudo no governo Bolsonaro, pode até acontecer, o que é mais difícil, que seja um governo bem-sucedido com paz social. Para isso, teria que mudar muito esse programa que está aí. Pode acontecerqual melhor casa de aposta de futebolum governo fortemente liberal e fortemente repressivo, inclusive oficialmente e oficiosamente com forças paramilitares, porque as falasqual melhor casa de aposta de futebolBolsonaro sãoqual melhor casa de aposta de futeboltamanha irresponsabilidade que elas estimulam uma ação paramilitar contra gays, contra sem terra, contra todos nós.

A manter esse programa (econômico liberal) do Guedes não há como dar certo, e o que vai dar é muito descontentamento rapidamente.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - O PT esteve desde sempre orbitandoqual melhor casa de aposta de futeboltorno da liderançaqual melhor casa de aposta de futebolLula, mas nessa eleição isso não funcionou. O PT precisa agora superar a liderançaqual melhor casa de aposta de futebolLula?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Desculpe, mas eu vou ter que discordar daqual melhor casa de aposta de futebolafirmação. Se você olhar o cenário, o PT foi o único partido que sobreviveu.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Sobreviveu no Nordeste, muito regionalizado.

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - É a maior bancada na Câmara Federal, tem o maior númeroqual melhor casa de aposta de futebolgovernadores (Bahia, Ceará, Piauí e Rio Grande do Norte). É verdade que está mais no Nordeste, mas os deputados são eleitos por outras regiões também. E nas condições que nós tivemos, com Lula preso. Então, eu não diriaqual melhor casa de aposta de futebolmaneira alguma que essa eleição diminui o valor que Lula tem eleitoralmente. Imagine se nós tivéssemos concorrido com Fernando Haddad ou quem quer que fosse sem a figura do Lula por trás. Nemqual melhor casa de aposta de futebollonge nós teríamos ido ao segundo turno, e muito menos tido essa votação que a gente teve.

Então, para nós é muito importante retomar a denúnciaqual melhor casa de aposta de futebolque o Lula foi preso para não ganhar a eleição. Vamos relançar agora a campanha "Lula livre", até porque nós morremosqual melhor casa de aposta de futebolmedo. Quando esse cara tomar posse com Lula preso, não sabemos o que vai acontecer com Lula. Tudo que ele fala é no sentidoqual melhor casa de aposta de futebolque o Lula morraqual melhor casa de aposta de futebolpodre na cadeia, todas as palavras desrespeitosas.

Isso não quer dizer que temos que ficar Lulodependentes a vida inteira. E Lula nos deu uma grande contribuição agora nos ajudando a lançar uma nova figura, que é Fernando Haddad.

Tudo que nós esperamos é que o Fernando ocupe um papel muito importante justamente naquilo que eu chamei há pouco, com humildade,qual melhor casa de aposta de futebolformaçãoqual melhor casa de aposta de futeboluma frente democrática popular, tem que ser popular, não sóqual melhor casa de aposta de futebolpartido. Porque uma das grandes vantagens nossas foi o surgimento (na eleição)qual melhor casa de aposta de futebolum engajamento dos movimentos sociais fortíssimo. Então, a gente tem um Haddad como uma nova liderança não para fazer esquecer do Lula, mas para se juntar ao Lula.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Além dos milhõesqual melhor casa de aposta de futebolvotos que Haddad obteve, ele é apontado como essa liderança porque tem uma caraqual melhor casa de aposta de futebolnovo PT?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Eu não sei se posso chamarqual melhor casa de aposta de futebolnovo PT, eu tenho muita dificuldade com essas categorias. Mas ele tem uma caraqual melhor casa de aposta de futebolquem foi aceito mais amplamente do que o PT. Muita gente que votou nele deixou claro que não gosta da PT, então ele pode sim galvanizar o apoio dessas pessoas, não para o PT, mas para essa frente. E é claro que caras novas sempre é bom. A Gleisi (Hoffmann, presidente do PT) foi uma cara nova, o Haddad é uma cara nova. E nessa síntese, que é natural dentro do partido, vai configurando a cara do partido: ela é múltipla, não tem uma cara só.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Voltando à pergunta anterior, a força do Lula colocou Haddad no segundo turno, mas o antipetismo e antilulismo também impediu Haddadqual melhor casa de aposta de futebolvencer. Há um dilema entre a necessidadequal melhor casa de aposta de futebolmanter a importância do Lula e superá-lo?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - De certa forma, quando eu falo que é uma frente além PT, ela é além Lula também, estou totalmentequal melhor casa de aposta de futebolacordo. Agora, um poucoqual melhor casa de aposta de futebolcuidado com esse história do antipetismo. Porque há um antipetismo absolutamente artificial que foi inflado agora na campanha, que não se baseia no antipetismo clássico, que as pesquisas sempre diziam que eraqual melhor casa de aposta de futebolcercaqual melhor casa de aposta de futebol30%, é baseado no negócio da corrupção, do mensalão,qual melhor casa de aposta de futebolcerta arrogância do PT.

Esse antipetismo que surgiu aí, que para mim é uma pena que voa, é um antipetismo baseado na mentira. Mentiraqual melhor casa de aposta de futebolque nós iríamos venezuelizar o país, a mentiraqual melhor casa de aposta de futebolter um kit gay contra família, toda essa multidãoqual melhor casa de aposta de futebolfake news que não permanece.

Nós temos que olhar e procurar corrigir aquilo quequal melhor casa de aposta de futebolfato são problemas nossos. E que nós sabemos que magoaram, ofenderam, decepcionaram a sociedade. A nossa convivência com a política tradicional, o financiamento empresarialqual melhor casa de aposta de futebolcampanha, junto com isso veio corrupção, na formaqual melhor casa de aposta de futebolarrecadar dinheiro para campanha, atéqual melhor casa de aposta de futebolalguns casos o enriquecimentoqual melhor casa de aposta de futebolalgumas pessoas, embora muito poucas, mas teve. Isso sim a gente tem que encarar, que eu chamoqual melhor casa de aposta de futebola gente visitar os nossos demônios. Nós temos que ter coragemqual melhor casa de aposta de futebolvisitar, e, menos do que ficar fazendo uma autocríticaqual melhor casa de aposta de futebolpraça pública, é fazer autocrítica na prática, mudar a nossa prática. Sair da burocracia e conviver mais com os pobres, fazer um trabalhoqual melhor casa de aposta de futebolbase novoqual melhor casa de aposta de futebolformação. Tudo isso OK, nós vamos fazer. Não querer agradar uma parte da sociedade que nós nunca vamos agradar, então isso é bobagem.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Noam Chomsky (linguista americano) disse que o PT deveria fazer uma Comissão da Verdade para analisar seus erros. Como o senhor vê essa sugestão, que tipoqual melhor casa de aposta de futeboltrabalho poderia ser feito para visitar esses demônios?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Eu acho que a gente tem que ouvir com muito carinho o Chomsky. Quando eu faloqual melhor casa de aposta de futebolvisitar e espantar esses demônios, ou repactuar eticamente internamente, eu estouqual melhor casa de aposta de futebolacordo. Nós precisamos fazer. É próprioqual melhor casa de aposta de futebolqualquer instituição humana ter erros, não tem problema nenhum.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - O PT errouqual melhor casa de aposta de futebolnão fazer isso antes?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Errou, podemos dizer que poderíamos ter feitoqual melhor casa de aposta de futebolmaneira mais clara isso antes. Mas eu quero dizer uma coisa: não é isso que mais afastaria a multidão. Nós não fizemos antes e vencemos eleiçãoqual melhor casa de aposta de futebol2006, 2010 e 2014. Essa exigência externa que se coloca pra nós, e que as pessoas dizem que não gostam e não votam no PT por causa disso, isso é bobagem. Não nos iludimos por ela, porquequal melhor casa de aposta de futebolgeral isso é estribo para uma rejeição que é classista, que équal melhor casa de aposta de futeboloutra natureza.

Agora, independente disso, eu acho que, para o bem do partido, é importante fazer na prática essas mudanças. O que não é simples, porque nós convivemos numa cultura política profundamente marcada por essas posturas. O cara que ganhou a eleição agora, Bolsonaro, não é um cara honesto, a vida dele está cheiaqual melhor casa de aposta de futebolcompromissos e cumplicidade.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Os processos contra Lula do tríplex e do sítioqual melhor casa de aposta de futebolAtibaia indicam um relacionamentoqual melhor casa de aposta de futebolcompadrio com empreiteiras,qual melhor casa de aposta de futebolque ele pode ter obtido benefícios, ou quase obtido. Como olhar esses demônios se o discurso équal melhor casa de aposta de futebolque o Lula é totalmente inocente?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Eu não vejo contradição nenhuma nisso porque eu conheço o Lula e Lula efetivamente é inocente. O Lula foi o presidente que tomou a iniciativaqual melhor casa de aposta de futebolestimular o desenvolvimento dos órgãosqual melhor casa de aposta de futebolcontrole, e nunca, isso eu posso testemunhar porque eu convivi com ele oito anos na Presidência, nunca ele pôs a mão na cabeçaqual melhor casa de aposta de futebolninguém. Ele sempre disse: "quem no meu governo errar será investigado, não peça para não ser investigado". Tanto que ele viu cair (o ex-ministro Antônio) Palocci, cair Zé Dirceu (ex-ministro e ex-presidente do PT). Até diziam que ele era pouco solidário.

O Lula focou o governo dele na questão da mudança do país, desenvolvimento econômico e tal, e criou os mecanismos para que tudo fosse detectado. Muita coisa não foi detectada porque não havia como chegar à Presidência informações que não chegam tão rapidamente, como o caso da Petrobras.

O erro que o Lula cometeu, que nós cometemos, foi ter convivido com pessoas que foram governo com objetivo claroqual melhor casa de aposta de futebolse locupletar, e praticaram um montequal melhor casa de aposta de futebolcoisa que depois vieram pra nossa conta, como é o caso da Petrobras. Lula não conhecia Paulo Roberto, não conhecia (Renato) Duque (ex-diretores da estatal presos na Lava Jato).

E eu não concordo com afirmaçãoqual melhor casa de aposta de futebolque teve compadrio. E o que ele fez, e aí sim se inclui no conjunto do PT, foi aceitar e tolerar o financiamento empresarialqual melhor casa de aposta de futebolcampanha. Mas vamos lembrar que isso estava dentro da lei. Nunca o Lula se dirigiu a nenhum empresário, e falou "eu peço dinheiro para você".

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Mas tem as obras realizadas por empreiteiras no sítioqual melhor casa de aposta de futebolAtibaia (que não pertence a Lula formalmente, mas ele fazia uso), a própria questão do tríplex do Guarujá (que foi oferecido a Lula pela OAS e ele chegou a visitar antesqual melhor casa de aposta de futebolrecursar)?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Elas se deram depois do governo dele, nunca durante o governo dele, na ciência dele.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Mas essas obras no sítio são um problema?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Não. Se fossem feitas durante o governo, seria um problema. Não foram feitas durante o governo dele, ao menos com a ciência dele não foram feitas. O caso do tríplex foi uma oferta que não foi aceita.

Não tenho dúvida nenhumaqual melhor casa de aposta de futebolque o processo contra o Lula foi um processo montado para tirá-lo do jogo. São absolutamente ridículas as acusações contra o Lula a pontoqual melhor casa de aposta de futebolum juiz do Supremo como o Gilmar Mendes dizer para mim pessoalmente: "o processo do tríplex não paraqual melhor casa de aposta de futebolpé". Não sou eu que falei isso. Qualquer juiz sabe disso. Só não agiram antes porque não queriam fazer interferência no processo eleitoral.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Sérgio Moro pode ocupar o cargoqual melhor casa de aposta de futebolministro da Justiça no governo Bolsonaro (o que foi confirmado na quinta-feira um dia após a entrevista). Como o senhor recebe essa notícia?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Essa notícia é apenas a confirmaçãoqual melhor casa de aposta de futeboltudo que nós tínhamos falado. Há um processoqual melhor casa de aposta de futebolum Judiciário que se tornou acusador. Um Judiciário que perdeu a imparcialidade e se tornou partequal melhor casa de aposta de futebolum processoqual melhor casa de aposta de futeboldestruiçãoqual melhor casa de aposta de futebolum projeto. É só isso. Ele aceitando ou não, para mim não importa muito. O fatoqual melhor casa de aposta de futebolo Bolsonaro convidá-lo é apenas a consolidaçãoqual melhor casa de aposta de futebolque ele tem parte no processo e que eles conseguiram tirar (Lula da eleição), nos derrotaram desse pontoqual melhor casa de aposta de futebolvista.

Moro e uma parte importante do Judiciário, aí incluída a segunda instância, estão afundados até as botas nessa açãoqual melhor casa de aposta de futeboldestruir o nosso projeto, e não é pelos nossos erros, é pelos nossos acertos:qual melhor casa de aposta de futebolfunçãoqual melhor casa de aposta de futebolnossa autonomiaqual melhor casa de aposta de futebolrelação aos Estados Unidos, o ferimento dos interesses das petroleiras no pré-sal, o ferimentoqual melhor casa de aposta de futebolinteresses do sistema financeiro com as medidas que a Dilma tomou sobretudo (de tentar reduzir os spreads bancários). O resto foram argumentos que foram se acoplando para justificar perante a opinião pública uma ação criminosa, que, ao meu juízo, ao tentar destruir o PT, acabou destruindo o Brasil.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Tenho dificuldadequal melhor casa de aposta de futebolver esse tipoqual melhor casa de aposta de futebolconexão entre a ação do Judiciário brasileiro e a suposta ação do governo contra interessesqual melhor casa de aposta de futebolmultinacionais americanas.

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Você desconhece toda a participação do Moro e do pessoal do Ministério Público nos Estados Unidos, os treinamentos nos cursos que eles fizeram? O acordo que foi feitoqual melhor casa de aposta de futebolcolaboração ilegal com o Ministério Público americano? Você desconhece isso? Passou dados para destruir a Petrobras para eles (o Ministério Público brasileiro colaborou com investigações nos Estados Unidos e a Petrobras depois firmou acordoqual melhor casa de aposta de futebolR$ 3,6 bilhões com o governo americano para encerrar investigações que enfrentava no país).

Eu te convido a fazer um estudo mais profundo dessa história, desde os financiamentos aos movimentosqual melhor casa de aposta de futebol2013 pelos colleges americanos, MBL, etc., toda essa redequal melhor casa de aposta de futebolWhatsApp agora.

Eu concordo com você, a gente não deve ter visões mecanicistasqual melhor casa de aposta de futebolcausa e efeito, mas não podemos também deixarqual melhor casa de aposta de futebolanalisar esses fios, essas ações, que não se explicam por si só. Por que o Emílio Odebrecht me disse, por exemplo, quando foi depor que só interessava aos promotores a questão do Lula e do PT? Por que as empresas brasileiras que foram atingidas pela Lava Jato foram sobretudo aquelas que têm uma concorrência estratégica na questão do petróleo, na questão do submarino atômico, na questão da concorrência com empresas americanas no controle da América Latina? Não convém a gente deixarqual melhor casa de aposta de futebololhar.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Mas seriam mais indícios do que provas concretas dessa conexão?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - É um pouco como (o golpe militar de) 1964, só depois nós soubemos das conexões (com interesses americanos). Eu prevejo que vai passar alguns anos para gente poder entender coisas que aparentemente não se explicam na Lava Jato. A grande pergunta "a quem beneficia?" é muito importante. Quem se beneficiou com tudo que eu vi até agora, desde a derrubada da Dilma à prisão do Lula? Quem está comprando petróleo na bacia das almas (quando algo é vendido barato, às pressas)? Quem estão sendo os beneficiários da internacionalização da economia brasileira por esses preços vis que estão aí? Alguém se beneficiou.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - No passado, o senhor muitas vezes destacou a lealdadequal melhor casa de aposta de futebolCiro a Lula. Ciro Gomes agora se diz traído por ele e faz duras críticas ao PT. A mágoa é justa?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Eu prefiro não responder ao Ciro. Essa minha atitude tem uma posturaqual melhor casa de aposta de futebolrespeitar o Ciro que eu conheço e o Ciro das atitudes, e não o Ciro das palavras. Se eu for levarqual melhor casa de aposta de futebolconta as ofensas que ele fez ao Leonardo Boff, ao Frei Betto e ao Lula, eu vou ficar com opinião tão ruim dele que eu prefiro não (levarqual melhor casa de aposta de futebolconta).

Eu mandei um zap ao Ciro entre o primeiro e o segundo turno pessoalmente pedindo a ele que nos apoiasse, que era importante inclusive para formação dessa frente. Então, eu quero dizer que nós vamos teimarqual melhor casa de aposta de futebolcontar com Ciro. Nós precisamos tanto dele equal melhor casa de aposta de futebolqualquer cidadão brasileiro nesse momento que não convém ficar estimulando divisão.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - A imprensa brasileira diz que PDT, PSB e PC do B estariam tentando se articularqual melhor casa de aposta de futeboluma frente sem o PT. Vão também teimarqual melhor casa de aposta de futebolprocurá-los?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Não há dúvida. Primeiro porque essas fofocasqual melhor casa de aposta de futebolcorredorqual melhor casa de aposta de futebolCongresso,qual melhor casa de aposta de futebolcolunaqual melhor casa de aposta de futeboljornal, elas não podem ser levadas a sério pela gente. Tudo é tão grave que eu tenho certeza nós vamos estar juntos. Eu prefiro não plantar nenhuma dificuldade agora. Evidentemente vamos procurar todos os partidos. Eles podem ficar tranquilos, nós temos autocrítica suficiente para não querer fazer a hegemonia, o hegemonismo.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Reconhecem que houve erro do PT nesse hegemonismo?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Claro, só que o seguinte: nós não temos culpaqual melhor casa de aposta de futebolser o partido do tamanho que nós temos. Não temos culpaqual melhor casa de aposta de futebolter construído uma história que, mesmo nessa voragem toda, nós tivemos esses votos. Nós temos um número grandequal melhor casa de aposta de futeboldeputados, governadores, não é pela beleza dos nossos olhos ou por querer sermos hegemonistas, é porque temo uma proposta e com isso nós comparecemos à mesa e nos colocamos à disposição. Nós não queremos mandarqual melhor casa de aposta de futebolnada, mas também não vamos esconder essa força.

Eu diria que nessa eleição surgiram lideranças muito importantes, eu destaco o papel do (candidato do PSOL Guilherme) Boulos por exemplo,qual melhor casa de aposta de futebolmuitas lideranças do mundo cultural, que nós queremos abraçar, sem nenhuma vontadequal melhor casa de aposta de futebolquerer mandar nadaqual melhor casa de aposta de futebolninguém.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Algumas alas do PT defenderam o apoio ao Ciro na eleição. Foi um erro não tê-lo apoiado?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - O Ciro não nos apoiou nessa tarefa. Nós há muito tempo nos aproximávamos do Ciro e pedíamos dele atitudesqual melhor casa de aposta de futebolsolidariedade quando nós estávamos na pior, que facilitariam o caminho dele. Se quando Lula foi preso,qual melhor casa de aposta de futebolvezqual melhor casa de aposta de futeboldeclarar que não ia a São Bernardo porque não era capachoqual melhor casa de aposta de futebolninguém, se tivesse no mínimo ficadoqual melhor casa de aposta de futebolsilêncio, ou emitido uma solidariedade ao Lula, ele teria pavimentado o caminho para a gente apoiá-lo.

As coisas não acontecem automaticamente. Se eu planto cebola, eu colho cebola. Ele fala que foi uma ofensa ser chamado para ser vice (de Lula, com a perspectivaqual melhor casa de aposta de futebolsubstituí-lo como ocorreu com Haddad), mas muito antes a gente procurou sinalizar para o Ciro: "oh, vamos ter uma políticaqual melhor casa de aposta de futebolbom (relacionamento)". Mas elequal melhor casa de aposta de futebolvezqual melhor casa de aposta de futebolquando dá umas pancadas que desequilibra todo mundo, entristece todo mundo.

Na carta que eu mandei para ele, eu disse: "Ciro, nós temos uma crisequal melhor casa de aposta de futebolliderança e você é uma das lideranças que nós queremos, mas ajude". Bastava um gesto. Não é que o gesto dele ia salvar a eleição, não tinha essa ilusão, mas terminar o segundo turno com essa visãoqual melhor casa de aposta de futeboluma frentequal melhor casa de aposta de futebolresistência junto era muito melhor para nós.

Mas, não tem problema, o Ciro está no nosso campo, e nós vamos continuar buscando o apoio dele, nós precisamos buscar todo mundo.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Em 2022, o PT pode não ter candidato e apoiar outro nome? Seria a primeira eleição presidencial desde a redemocratização sem candidato do PT.

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - É fácil eu te responder que sim, pode, claro que pode. Só que antes nós precisamos garantir a eleiçãoqual melhor casa de aposta de futebol22. Nós não sabemos nem se vai ter eleição. A primeira tarefa é garantir a democracia e o processoqual melhor casa de aposta de futebol22. Até lá tem muita coisa que vai acontecer e é perfeitamente possível, está dentro do processoqual melhor casa de aposta de futebolmaturidade a gente construir uma nova liderançaqual melhor casa de aposta de futeboloutro partido que possa disputar, tipo o Boulos, o próprio Ciro.

Agora, não dá pra pedir pra gente fazer issoqual melhor casa de aposta de futeboljaneiroqual melhor casa de aposta de futebol2022 se antes não tiver um caminho conjunto. Por isso que eu diria para você que a prioridade zero é a gente formar essa frente popularqual melhor casa de aposta de futebolresistência,qual melhor casa de aposta de futebolconstruçãoqual melhor casa de aposta de futebolum projeto alternativo, que aí as coisas têm que se dar naturalmente na política, e não com uma imposição.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Há muitos sinasqual melhor casa de aposta de futebolque a Venezuela se tornou uma ditadura, mas lideranças do partido seguem defendendo o governo Maduro, inclusive a presidente Gleisi. Por quê? O partido não vai mudar essa posição?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Não, não vai mudar nessa mudança artificial e superficial desconhecendo o que a Venezuela sofre como pressão do imperialismo contra o seu povo. Enquanto nós fomos governo, nós atuamos sempre para moderar as coisas na Venezuela. O Lula foi uma espéciequal melhor casa de aposta de futebolpai do velho Chávez e procuramos o tempo todo dizer a ele os caminhos que seriam melhores na linha da democracia.

É evidente que não apoiamos a perseguição da oposição, mas nós preferimos, antesqual melhor casa de aposta de futebolfazer uma crítica, conhecer melhor o que é a Venezuela e quais são as razões que levaram e que levam a isso, a sabotagem. Você sabe que os americanos provocam uma sabotagem interna na economia e uma faltaqual melhor casa de aposta de futebolprodutos artificialmente. Você sabe disso?

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Como?

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - Uai, há uma aliança com os empresários. Eles são induzidos a investir no mercado financeiro e a sabotar o mercado interno. A fome na Venezuela é uma fome artificial, não é por faltaqual melhor casa de aposta de futebolrecursos. Há uma brutal sabotagem ao governo venezuelano. Eles estão isolados economicamentequal melhor casa de aposta de futebolum montequal melhor casa de aposta de futebolpaíses. O diaqual melhor casa de aposta de futebolque vier uma posição clara sobre isso, nós vamos nos posicionar. Mas nós queremos ter uma discussão séria por inteiro. Não é justo você condenar um governo sob cerco. Eu posso fazer críticas parciais, agora, estranhamente, tem eleição sempre na Venezuela. Ninguém provou que as eleições são sujas na Venezuela.

qual melhor casa de aposta de futebol BBC News Brasil - Mas a OEA (Organização dos Estados Americanos) não reconheceu a legitimidade da última eleição.

qual melhor casa de aposta de futebol Carvalho - A OEA está dominada pelos Estados Unidos. O que o PT faz é ter uma posição madura, tranquila. Internamente, fazemos críticas sim, sempre fizemos, continuamos fazendo, mas quando estávamos no governo procuramos contrapor-nos aos americanos e darmos condições econômicas para o país sobreviver. O Brasil virou as costas para a Venezuela e apoia hoje o cerco criminoso para aquele povo.

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