Lula diz que Dilma vai se expor a 'Judas' no Senado: 'História muitas vezes demora séculos para julgar':betgol 365

Crédito, Ricardo Stuckert/Instituto Lula

Legenda da foto, 'Às vezes a história demora séculos para julgar e eu trabalho com isso', afirma Lula sobre impeachmentbetgol 365Dilma

Confira a íntegra da entrevista concedida à repórter Júlia Dias Carneiro:

betgol 365 BBC Brasil: O senhor é agora réubetgol 365processo por tentativabetgol 365obstrução da Justiça nas investigaçõesbetgol 365corrupção na Petrobras e decidiu apelar ao Comitêbetgol 365Direitos Humanos das Nações Unidas. Por que o senhor decidiu recorrer a essa instância internacional?

betgol 365 Lu betgol 365 iz Inácio Lula da Silva: Tem uma coisa muito esquisita aqui no Brasil. Você tem uma investigação, eu sou vítimabetgol 365acusaçõesbetgol 365que você não tem uma única prova.

Eu penso que os procuradores e os delegados que acusaram estão com uma dificuldade muito grande, e a imprensa numa dificuldade maior, porque como eles mentiram muito tempo a respeito das acusações,betgol 365algum momento isso vai vir à tona, eles vão ter que provar se procede alguma das coisas que eles me acusaram.

Por faltabetgol 365prova, eles começaram a preparar um discurso, que você deve conhecer bem, que é a teoria do domínio do fato. Ou seja, se o Lula é presidente, ele deveria saber. Não existe essabetgol 365você julgarbetgol 365tese. Ou você prova ou não prova. Ou você pede desculpa ou não pede desculpa.

E eu não quero nada, só quero que peçam desculpas pelas mentiras que contaram a meu respeito. Nós temos uma força-tarefa nesse processo. Que envolve um juiz, procurador e Polícia Federal. Então, você não sabe quem investiga, quem acusa e quem vai julgar. Uma mistura, todo mundo faz tudo.

Então, nós entramos com um processo no escritório da ONUbetgol 365Genebra para que a gente mostre que há, no mínimo, uma certa suspeição no comportamento, ou seja, as pessoas querem transformar uma mentira que eles inventaram num processo.

Estão procurando razões para justificar o processo. Eu estou tranquilo, tenho consciência do meu papel nessa história toda, estou tranquilo porque eles inventaram que eu tenho um apartamento e vão ter que provar que o apartamento é meu, ou me dar um apartamento.

Crédito, Ricardo Stuckert/Instituto Lula

Legenda da foto, 'Só quero que peçam desculpa pelas mentiras que contaram a meu respeito', diz ex-presidente sobre acusação na Lava Jato.

Disseram que eu tenho uma chácara que eu frequentava, e a chácara não é minha, a chácara tem dono, foi pago com cheque administrativo, e acho quebetgol 365algum momento eles vão ter que dizer: "Olha, presidente Lula, desculpa, pensávamos que tinha, mas não tem".

A imprensa mentiu muito e não sei se a imprensa vai ter caráter para pedir desculpas. É por isso que eu recorri a uma instância das Nações Unidas para ver se existe pelo menos um comportamento exemplarbetgol 365uma Justiça a serviço da justiça.

betgol 365 BBC Brasil: O que o senhor acha que a ONU pode trazerbetgol 365efeitos concretos aqui no Brasil?

betgol 365 Lula: Eu não sei se pode trazer efeito concreto. O que eu acho é que pode haver um debate. E esse debate já começou por advogados, sindicalistas e políticosbetgol 365outros países. E pela imprensa. Se não fosse a imprensa estrangeira cobrir com uma certa isenção e autonomia o impeachment da presidente Dilma, a versão da imprensa brasileira é um horror.

Porque a versão da imprensa brasileira, ela não quer saber da verdade, ela sabe que a Dilma não tem culpa, sabe que a Dilma está sendo cassada politicamente e não cometeu nenhum crime, mas finge que não sabe.

Então graças a Deus, foi através da imprensa estrangeira que a gente conseguiu fazer com que líderes importantes no mundo inteiro se dessem contabetgol 365que o país está rasgando abetgol 365Constituição, está rompendo com a nossa democracia incipiente. É isso que eu quero, que haja um debate no mundo sobre o que está acontecendo no Brasil.

betgol 365 BBC Brasil: O senhor tem falado muitobetgol 365uma caça às bruxas, mas por outro lado o senhor tem enfrentado alegações muito sérias, que precisam ser investigadas.

betgol 365 Lula: Nenhum presidente na história desse país fez o que a presidenta Dilma e eu fizemos para dotar o Estadobetgol 365instrumentosbetgol 365combate à corrupção. Se você perguntar para qualquer procurador qual foi o governo que mais criou condições para autonomia do Ministério Público, eles vão dizer que foi o PT.

Se você perguntar para qualquer delegado qual foi o partido que mais investiu na PF, que mais investiu na inteligência da PF, eles vão dizer que foi o PT. Se você perguntar quem fez as maiores transformações na legislação, inclusive com a lei da delação premiada, foi PT que fez, numa demonstração que o PT entende que a lei é para todos, e que ninguém está livrebetgol 365qualquer investigação.

O que não queremos e não poderemos aceitar é que as pessoas façam um pacto com a imprensa, contem mentiras para a imprensa, ou a imprensa conte mentiras para eles, porque tanto a imprensa serve alguns procuradores como os procuradores servem à imprensa, tanto o delegado serve à imprensa quanto a imprensa serve ao delegado. É uma alimentação mútua na perspectivabetgol 365criar fato consumado.

Eu não acho isso um comportamento inteligente da Justiça. Um comportamento inteligente é aquele que você investiga, você prova, você acusa julga, e condena. Um julgamento que não é inteligente, você faz um pacto com a imprensa, a imprensa faz a manchetebetgol 365jornal, ela vai te criminalizando junto à opinião pública sem nenhuma prova. Depoisbetgol 365dez acusaçõesbetgol 365horário nobre na televisão ou na primeira página dos jornais, você, mesmo inocente, estará condenado dentro da opinião pública.

betgol 365 BBC Brasil: O senhor tem dado indicaçõesbetgol 365que poderia voltar a se candidatar, mas as pesquisas mais recentes mostram que esta bem atrás daquela popularidade lábetgol 365cimabetgol 365alguns anos atrás, e isso tem a ver com todas as acusaçõesbetgol 365corrupção que vem afetando tanto o PT como o senhor. Como o senhor reage a isso?

betgol 365 Lula: Olha, primeiro eu reajo com muita naturalidade, ou seja, estou há praticamente seis anos fora da política, até por respeito à presidenta Dilma, que acho que ela tinha que ter liberdade para governar o país. Então é normal que a pesquisa não seja mais a pesquisa do ano que eu saí da Presidência, com 87%betgol 365"bom e ótimo".

Mas tenho clarezabetgol 365que na hora que a gente começar a debater neste país, que a gente começar a mostrar o que o PT fez nesse país, da diferença do governo do PT com os governos do passado, eu tenho certeza que o povo vai se lembrar que o que o PT trouxebetgol 36512 anosbetgol 365benefício para esse povo - com educação, saúde, trabalho, politica agrícola - eles não fizerambetgol 365200 anos.

Crédito, Ricardo Stuckert/Instituto Lula

Legenda da foto, Dilma visita Lulabetgol 365junho deste ano; para presidente, sucessora 'demorou ou não percebeu que estava entrando menos dinheiro no caixa'.

Então eu estou tranquilo que eles não vão conseguir nem criminalizar o PT, e muito menos criminalizar o Lula. É preciso que a verdade venha à tona e é isso que estamos buscando, que o Judiciário tenha liberdade, que o Ministério Público tenha liberdade, e defendo a tesebetgol 365que toda instituição, quando ela é forte, ela tem que ser séria.

Os que representam aquela instituição têm que ser sérios, não podem brincar, não podem mentir. E hoje o que a gente percebe são pessoas se colocando a serviçobetgol 365uma revista,betgol 365um jornal. Muitas vezes a imprensa recebe o relatório antes do advogadobetgol 365defesa. Isso não é inteligência, é brincar com o direito que todo cidadão tembetgol 365ser respeitado pela lei,betgol 365ser investigado corretamente,betgol 365ser julgado corretamente. É para isso que brigo, é por isso que mudei leis neste país, é por isso que a Dilma mudou leis.

Você veja, é tão grave o que esta acontecendo no Brasil que mesmo os 81 senadores, sabendo que a presidente Dilma não cometeu nenhum crime contra a Constituição, eles resolveram cassá-la politicamente por interesse.

Ou seja, na medidabetgol 365que a economia não estava bem, na medidabetgol 365que a pesquisa não estava ajudando a presidente Dilma, eles resolveram dar um golpe político, um golpe parlamentar. Imagina se isso prevalece no mundo inteiro. Cada vez que um governante baixa na pesquisa, a gente manda derrubar o governante.

Na verdade, não foi a Dilma que foi cassada, o que está sendo cassado é o votobetgol 36554 milhõesbetgol 365brasileiros que votaram na Dilma. E amanhã os senadores vão ter que prestar conta aos eleitores, aos seus filhos e netos. Porque eles não querem ser chamadosbetgol 365golpistas, mas o que fizeram foi dar um golpe na Constituição e dar um golpe parlamentar contra uma presidenta democraticamente eleita pelo povo brasileiro.

betgol 365 BBC Brasil: O senhor tem usado a expressão golpe para falar do que está se passando com a presidente Dilma Rousseff mas o senhor também viveu o golpe militar. Pode-se usar a mesma expressão?

Dá. Da mesma forma como usamos a palavra golpe militar porque foi um golpe militarbetgol 36531betgol 365marçobetgol 36564, e naquele tempo a gente vivia tempobetgol 365Guerra Fria, havia acusaçãobetgol 365que o comunismo ia tomar conta do Brasil, então os militares e os conservadores desse país deram um golpe para evitar a ascensão da esquerda neste país. Agora não tem essa razão. O comunismo já não amedronta mais. Não tem a Guerra Fria.

Por que o golpe na Dilma? Não foi o golpe militar. Foi um golpe parlamentar. Uma maioria eventual se juntou para tirar a presidente dilma da Presidência da Republica. Uma maioria no Senado e uma maioria na Câmara resolveram afastar a presidenta. O que é um absurdo.

As pessoas que estão fazendo isso não querem que a gente fale golpe, porque diz que é feio, que não é golpe militar. O presidente interino (Michel Temer) é constitucionalista. E ele sabe que o que eles estão fazendo é ilegal, porque a Dilma não cometeu crime e segundo porque é um golpe parlamentar.

betgol 365 BBC Brasil: O que isso representa para o legado do PT depoisbetgol 365tantos anos, porque este período está terminando com um quadro bastante ruim, com recessão, inflação, desemprego aumentando e com a presidente saindo desta forma, com o impeachment. O senhor tem alguma responsabilidade nesta situação?

betgol 365 Lula: Olha, se fossem tirar os governantes do mundo hoje por contabetgol 365crise econômica, por conta do desemprego, não tinha um governo no mundo. Já tinham caído todos. O governo inglês, americano, alemão, italiano, francês, chinês. Porque a crise é geral. E é uma crise causada pela irresponsabilidade do sistema financeiro que começou com o problema habitacional americano, o subprime, e terminou com queda do (banco) Lehman Brothers. A partir daí todos os países entrarambetgol 365crise.

Quando fizemos o G20betgol 365Londres,betgol 3652009, nós decidimos que, para evitar uma crise econômica muito grande, era necessário não adotar políticas protecionistas e aumentar o comércio exterior para poder gerar mais emprego para as pessoas. Foi feito exatamente o contrário. Cada país tentou se proteger, a crise aumentou e 90% dos países ainda não resolveram seus problemas.

Crédito, Ricardo Stuckert/Instituto Lula

Legenda da foto, Olímpiada 'não era para resolver todos problemas do país', diz Lula. 'Não estamos fazendo as Olimpíadasbetgol 365restauração do bem-estar social.'

Aqui no Brasil a gente poderia não estarbetgol 365crise. A gente poderia não estar na situaçãobetgol 365que a gente está, porque poderíamos ter tomado decisões mais rápidas. Mas não tomamos. Agora, não é uma coisa do Brasil. Mas se a Dilma está se afastando não é por uma questão econômica. É porque uma parte da elite política e econômica desse país não admite a ascensão social dos mais pobres.

Os mais pobres subiram um degrau na escada social. E isso já começou a incomodar, porque muito pobre começou a andarbetgol 365avião, ir a restaurante, comprar coisa que era sóbetgol 36530% da população. Pobre na universidade, nós colocamosbetgol 365universidade mais jovens na universidade que 100 anosbetgol 365conservadores, criamosbetgol 36512 anos quatro vezes mais escolas técnicas do que eles criarambetgol 365100 anos.

betgol 365 BBC Brasil: Mas essa parcela mais pobre da população que teve ascensão social também está sofrendo com a recessão. E é difícil argumentar que é uma crise global porque a situação do Brasil no momento está pior do quebetgol 365outros países.

betgol 365 Lula: Onde é que o crescimento foi retomado? Estados Unidos, muito menos do que se imaginava, na Europa, muito menos do que se esperava. A crise no Brasil chegou por último. Alguns anos depois que chegou nos EUA e na Europa. O que que eu acho que o Brasil deveria ter feito? O Brasil tem um mercado interno extraordinário. São 204 milhõesbetgol 365pessoas.

E defendo a ideiabetgol 365que os pobres nesse país, toda vez que estábetgol 365crise, os pobres são a solução. Basta que a gente permita que o pobre receba o crédito necessário para poder consumir alguma coisa, e que a gente faça investimentos necessáriosbetgol 365infraestrutura,betgol 365que o Brasil tanto precisa. Isso não foi feito e a gente está pagando o preço por isso.

E o Brasil vai sair da recessão, todos os países vão sair. E o que vai fazer o país sair da recessão é investimento, consumo e produção. E isso está diminuindobetgol 365tudo que é lugar. O que nós temos que admitir é que só para resolver o problema do sistema financeiro já foram gastos maisbetgol 365US$ 13 trilhões, e ainda não resolveu. Se esses US$ 13 trilhões fossem colocados para financiar desenvolvimento nos países pobres, a gente não teria essa crise durante o tanto que durou.

betgol 365 BBC Brasil: Como isso deixa o legado do seu governo? Um pouco atrás estava se falando no Brasil como superpotência econômica e agora a realidade é totalmente outra, a recessão no pior nível das últimas décadas. O que isso representa para o legado dos 13 anos do governo do PT?

betgol 365 Lula: Primeiro nós temos que terbetgol 365conta o que aconteceu até 2014. Até 2014, esse país tinha gerado 22 milhõesbetgol 365empregos formais, enquanto na Europa tinha 100 milhõesbetgol 365pessoas fora do mercadobetgol 365trabalho. Até 2014, todas as categorias tiveram reajuste salarial acima da inflação. Até 2014, a massa salarial brasileira crescia muito e o desemprego erabetgol 365apenas 4,7%, igual a Dinamarca, Suécia, Noruega, menos do que outros países europeus grandes.

Então o que aconteceu a partirbetgol 3652014 foi isso. É que a presidenta se deu contabetgol 365que o Orçamento tinha diminuído porque ela fez R$ 500 bilhõesbetgol 365desoneração, ou seja, para manter a economia crescendo.

De repente, a presidenta demorou ou não percebeu que estava entrando menos dinheiro no caixa e ela foi obrigada a fazer uma propostabetgol 365ajuste.

Essa propostabetgol 365ajuste foi para a Câmara. Ao invés do presidente da Câmara (Eduardo Cunha) colocarbetgol 365votação, ele começou a apresentar pautas aumentando cada vez mais o gasto, contrário àquilo que a presidente deveria fazer.

Foi se perdendo a confiança. Os empresários não investiam, o Estado perdeu capacidadebetgol 365investimento e nós chegamos a isso.

Eu sou muito otimista com relação ao Brasil. Quando fuibetgol 3652009 a Copenhague para conquistar as Olimpíadas, a gente defendia que o Brasil chegariabetgol 3652016 sendo a quinta economia mundial. Nós tínhamos passado a Inglaterra naquele tempo, nós já éramos uma economia mais rica do que a Inglaterra.

Esse país é muito grande. Não sei se eu sou excessivamente otimista, mas eu sinceramente acho que é muito fácil fazer o Brasil voltar a crescer. É muito fácil.

O que precisa é acreditar no Brasil e acreditar que nossa solução está aqui dentro, confiando no povo brasileiro e fazendo esse país voltar a acreditarbetgol 365si próprio como fizemos nos últimos 12 anos.

Não dá para a gente ficar dependendo apenas da economia mundial. Nós temos um potencial interno muito grande, um mercado interno muito forte e um povo precisandobetgol 365muita coisa.

Portanto, é preciso a gente pensar outra vez que o pobre pode ser a solução do nosso país, e não o problema.

betgol 365 BBC Brasil: O seu partido vem dizendo que a situação econômica irá se deteriorar se o presidente interino, Michel Temer, ficar no mandato. Então o recado para investidores é que se a situação for essa é melhor se afastar do país?

betgol 365 Lula: Pelo contrário. Quando eu fui eleito,betgol 3652002, você sabe o que os economistas e os especialistas diziam? Que o país não tinha jeito. Que o país estava quebrado. Que eu não ia conseguir governar o Brasil.

E o Brasil se recuperou, pagou abetgol 365dívida com o Fundo Monetário Internacional. O Brasil é o único país do G20 que fez superávit primário todo ano.

Quando as pessoas falarem para você que o Brasil tem uma dívida pública alta, você lembre às pessoas que a Alemanha tem mais do que o Brasil, que os Estados Unidosbetgol 3652007 tinham 64,8%betgol 365dívida públicabetgol 365relação ao PIB e hoje tem 107%.

E por que aumentou a dívida pública? Para poder fazer a economia crescer.

betgol 365 BBC Brasil: A grande questão é que isso foi longe demais e será muito difícil trazerbetgol 365volta o equilíbrio econômico.

betgol 365 Lula: É nada. Não é difícil não. Eu, sinceramente, não vou ficar fazendo profecias aqui porque eu vou esperar o que acontece lá. Não é difícil.

Eu acho que tem uma palavra mágica, que vale para qualquer país do mundo, que é credibilidade. É preciso recuperar a credibilidade do país no próprio país. E o importante é fazer que o povo acredite que as coisas vão acontecer. Se o sistema financeiro não tem crédito, se os empresários não confiam na política, se o Estado não tem dinheiro para investir, não tem como acontecer um milagre.

Crédito, Heinrich Aikawa/Instituto Lula

Legenda da foto, Desde afastamentobetgol 365Dilma, ex-presidente tem concedido entrevistas e participadobetgol 365eventos com apoiadores para defender legado petista no Planalto

Nós precisamos recuperar a capacidade do Estadobetgol 365investir, a confiança para o sistema financeiro fazer crédito e do empresário para investir. E isso nós já fizemos. É possível fazer.

Quando você tem uma crise no país, a política existe para isso. O problema não é técnico. Se fosse técnico, eu iria na melhor universidade da Inglaterra, nos EUA ou na Alemanha, pegaria os dez melhores economistas do mundo e colocaria aqui. Mas não vai acontecer, sabe por que? Porque a decisão é política.

betgol 365 BBC Brasil: O senhor está falandobetgol 365credibilidade, mas o problema é que para o PT é um momentobetgol 365muito descrédito por causabetgol 365todos os escândalosbetgol 365corrupção e investigaç betgol 365 ões betgol 365 betgol 365andamento. O senhor acha que é o momentobetgol 365fazer algum pedidobetgol 365desculpas?

betgol 365 Lula: Eu não. Quem tem que pedir desculpas é quem está inventando acusações. Eu vou te dar um dado impressionante. Você sabe qual era a preferência eleitoral do PTbetgol 3652002, quando fui eleito presidente da República? 11%. Você sabe qual é a credibilidade do PT e a preferência eleitoralbetgol 3652016? 12%. É o dobro do PSDB. O dobro do PMDB.

Significa que o PT continua sendo o partidobetgol 365maior credibilidade eleitoral mesmo depoisbetgol 365sete anosbetgol 365massacre. Sabe por quê? Porque nós temos história. E temos vínculo com a sociedade com nenhum outro partido teve. Obviamente, eu defendo a tesebetgol 365que toda denúnciabetgol 365corrupção seja apurada ao limite máximo e que as pessoas envolvidas sejam condenadas. É isso que eu espero do Brasil.

É por isso que nós criamos leis. É por isso que nós aperfeiçoamos o sistemabetgol 365investigação no Brasil. O que nós queremos é que as pessoas tenham o direitobetgol 365se defender. E queremos que as pessoas não sejam condenadas pelas manchetesbetgol 365jornais.

Se um jornal inglês fizer cinco manchetes dizendo que você é corrupta, mesmo você sendo absolvida pela Justiça, você está condenada diante da sociedade. É isso que está acontecendo no Brasil. O que menos importa é a investigação. O que mais importa é a especulação.

betgol 365 BBC Brasil: Do jeito que as coisas estão caminhando, o senhor tem medobetgol 365ser preso?

betgol 365 Lula: Não. Não tenho medobetgol 365ser preso. Tenho a consciênciabetgol 365que eles não têm acusação, da minha inocência. Vamos aguardar com a maior tranquilidade possível.

Eu não sou o primeiro ser humano a ser vítimabetgol 365um processobetgol 365calúnia e não serei o último. A história da humanidade está cheia desse tipobetgol 365processo. Eu só encontro uma explicação para tentarem fazer o que estão fazendo comigo: é tentar tirar o Lula da vida política desse país. Eu que fiz tão bem.

A coisa é tão grave que todo mundo sabe o esforço que eu fiz para trazer essa Olimpíada para o Brasil. E no dia da inauguração da Olimpíada eu me senti como o menino do filme Esquecerambetgol 365Mim. Ou seja, eu não estava presente numa festabetgol 365que fui responsável dela vir para cá.

Você pergunta se eu tenho lamentações, frustrações. Eu não tenho porque eu acho que política você não deve fazer esperando agradecimento. A gente faz política porque a gente acredita, faz política por convicção e eu tenho consciênciabetgol 365que vai demorar muito para um governante, um partido, construir um legado como o PT construiu aqui no Brasil.

Porque ninguém nunca cuidou tanto dos pobres desse país como nós cuidamos. Não é só cuidar materialmente,betgol 365melhorar qualidadebetgol 365vida. É cuidar da autoestima desse povo. É acabar com esse complexobetgol 365vira-lata. O Brasil passou a ser importante no mundo, interlocutor, protagonista.

Porque eu aprendi desde pequeno que ninguém respeita quem não se respeita. E eu aprendi a me respeitar desde muito cedo.

betgol 365 BBC Brasil: O senhor acha que dá para ignorar o fatobetgol 365que a situação agora é totalmente diferentebetgol 365cinco anos atrás, quando era um momentobetgol 365otimismo no Brasil? São dois momentos muito diferentes. O legado se perdeu?

betgol 365 Lula: É como se uma pessoa com boa saúde, ficasse doente e perdesse a esperança que fosse ficar boa outra vez. Até hoje o mundo se lembra do New Deal feito por (pelo presidente americano Franklin) Roosevelt e já faz quanto tempo? Foi na décadabetgol 3651930. E todo mundo lembra. Aquilo que é bom as pessoas vão lembrar a vida inteira.

Alguém pode querer que as pessoas esqueçam, mas esse país um dia acreditou que era possível ser diferente e o povo sabe disso.

betgol 365 BBC Brasil: Neste caso o problema é que começou com uma esperançabetgol 365que havia um futuro promissor e a coisa não se realizou.

betgol 365 Lula: Tem dia que a gente levanta muito bembetgol 365saúde e daqui a pouco tem um infarto. Não significa que a vida acabou. Você vai para o hospital, você volta e a luta continua.

O Brasil tem potencial econômico, um povo que gostabetgol 365trabalhar, fronteira com 12 países, é um país que estabeleceu relações comerciais com o mundo inteiro. Na minha opinião é fácil o Brasil se recuperar.

betgol 365 BBC Brasil: Qual o legado planejado que as Olimpíadas trariam para o Rio durante o planejamento e como você acha que está no momento atual?

betgol 365 Lula: Você não briga para trazer uma Olimpíada e resolver os problemas sociais do país. Você briga para trazer uma Olimpíada para fazer uma disputa esportiva e mostrar o seu país ao mundo e deixar como legado tudo o que você gastou com as Olimpíadas.

E obviamente que o Riobetgol 365Janeiro está muito mais bonito, com muito mais metrô, com uma cara mais limpa, vai ficar muito melhor.

Resolveu todos os problemas? Não. Mas não era para isso. Nós não estamos fazendo as Olimpíadasbetgol 365restauração do bem-estar social.

Eu tenho certeza que o mundo viu o Riobetgol 365Janeiro como nuncabetgol 365500 anos. Um povo extraordinário, alegre, simpático. As praças esportivas melhores do quebetgol 365qualquer país do mundo, Atlanta, Berlim.

Fui à China e as nossas praças esportivas estão muito mais bonitas. Nós somos capazes.

E isso é o mais importante. Que depois das Olimpíadas o povo vai ter transporte melhor, praças melhores, obras extraordinárias, espeço público para eles.

Eu sinceramente acho que ganhamos as Olimpíadas porque a gente estavabetgol 365um momentobetgol 365ascensão econômica e política, e porque a crise nos Estados Unidos estava maior do que no Brasil. A crise na Espanha era pior do que no Brasil e nós fomos mais convincentes.

E acho que dificilmente algum país vai conseguir apresentar uma proposta como a do Brasil porque era 100% paixão, 100% alma e 100% razão.

Lamentavelmente os resultados, tanto na Copa do Mundo contra a Alemanha e agora nas Olimpíadas, não são aquilo que a gente esperava, mas eu te confesso uma coisa. Eu faria tudo outra vez. Iria chorar, conquistar a Olimpíada e participar.

betgol 365 BBC Brasil: Com a situação que está hoje, o senhor se preocupa com o país no próximo ano?

betgol 365 Lula: Eu me preocupo todo dia com o Brasil. Eu acho que a gente nesse instantebetgol 365crise tem que pensar como sair da crise, não ficar discutindo a crise.

Eu dizia, no G20betgol 3652009, que o problema da crise era a faltabetgol 365lideranças políticas para decidir politicamente o que tinha que ser feito. E eu acho que aqui no Brasil a gente poderia ter saído da crise mais rápido.

Quando você demora para tomar uma decisão, pode virar um século. Nós demoramos, o Congresso quis prejudicar a presidenta. A presidenta e o governo exageraram na políticabetgol 365desoneração.

Crédito, Ricardo Stuckert/Instituto Lula

Legenda da foto, Em dezembrobetgol 3652015, Lula se encontrou com cúpula do PMDB, incluindo o atual presidente interino, Michel Temer, para tentar articular contra o avanço do impeachment no Congresso

É uma lição. A nossa briga agora é para não permitir que os trabalhadores percam aquilo que conquistaram nos bons períodos do país. Aumentobetgol 365salário, programas sociais que não permitiram que a miséria voltasse.

Lamentavelmente, nós estamos com o desemprego crescendo e isso é muito ruim. O emprego é uma coisa que dá cidadania ao ser humano. O ser humano, se tem emprego, saúde e salário, ele está muito bem.

Eu torço para o Brasil ficar bembetgol 365qualquer momento. Porque se o Brasil estiver mal, eu também estou mal. Se o Brasil for mal, o povo vai sofrer.

Primeiro, eu estou torcendo para dia 29 o Congresso não afastar a Dilma. Eu tenho esperança. Eu sou um homembetgol 365muita esperança.

Vai ser um momento importante, um momento histórico porque a presidenta vai ao Senado se expor. Ela corajosamente vai se colocar diantebetgol 365seus acusadores para que o Judas Iscariotes possa acusá-la na frente dela.

E ela vai tentar mostrar para eles o erro que estão cometendo. Se a Dilma não conseguir convencer os 28 senadores (número necessário para evitar o impeachment), ela vai estar fazendo um gesto histórico neste país.

É uma mulherbetgol 365coragem se expor diantebetgol 36581 senadores e ouvirbetgol 365cada um, olho no olhobetgol 365cada um, a acusação e poder, olho no olho, se defender.

Eu quero saber como os senadores vão voltar para casa e olhar para suas mulheres, filhos, netos. Eles vão ter que reconhecer que ilegalmente eles afastaram uma pessoa eleita nesse país.

E a história não julga na mesma semana. Às vezes a história demora séculos para julgar e eu trabalho com isso.

A história não termina dia 29. Ela começa dia 29.