'Ocorreu no Chile o que nossos professoresointment onabet bChicago esperavam', diz ministro da era Pinochet:ointment onabet b

A BBC Mundo conversou com Luders, que reconhece muitos errosointment onabet bsua escola na administração da economia chilena. Mas diz que,ointment onabet búltima instância, o Chile passou pelo que os seus professoresointment onabet bChicago já esperavam.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - O que você acha da atual crise no Chile e a maneira como o chamado "modelo econômico neoliberal" implementado por vocês, os "Chicago Boys", tem sido responsabilizado por essa crise?

ointment onabet b Rolf Luders - O movimento social atual tem uma origem socioeconômica e política complexa e tem se traduzidoointment onabet beventos muito violentos e, simultaneamente,ointment onabet bmaciças marchas pacíficas. Entre aqueles que pregam a violência, que são poucos, há os que desejam impor um esquema econômico e político totalitário.

No entanto, emointment onabet bgrande maioria, os manifestantes são pessoas com demandas muito distintas, incluindo o desejoointment onabet bmais espaçosointment onabet bparticipação na política e a mudança do que eles chamamointment onabet bmodelo econômico.

Eles pedem isso porque não distinguem - nem podemos pedir para que o façam - entre a implementaçãoointment onabet bum sistema político, econômico e social - nunca perfeito - e seus princípios subjacentes.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - Nas últimas décadas, o Chile alcançou um PIB per capita semelhante aoointment onabet bvários países europeus e conseguiu reduzir as taxasointment onabet bpobreza para um dos níveis mais baixos do continente. São conquistas que o resto da região invejaria. Por que você acha que a estratégia econômica permanece tão impopular, apesar dessas conquistas?

ointment onabet b Luders - As explicações da impopularidade mencionada são diversas e eu gostariaointment onabet bdestacar três.

Em primeiro lugar, apesar do enorme progresso, a renda da grande maioria dos chilenos ainda é baixaointment onabet btermos absolutos e as diferençasointment onabet brenda são muito significativas.

Segundo, há o problema das expectativas. Muitos acreditam - por engano, é claro - que é possível resolver o problema econômico do país da noite para o dia, e os políticosointment onabet bsuas campanhas têm alimentado essas falsas expectativas. Quando essas esperanças não se concretizam, a população tende a culpar o modelo.

E, finalmente, é inegável que houve abusos que não foram devidamente punidos.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - Para muitos, a aplicação inicial dessas políticas econômicasointment onabet blivre mercado está irremediavelmente associada à memória do governo militarointment onabet bPinochet. Você acha que se essas medidas econômicas tivessem sido implantadas primeiro sob um governo democrático, elas não provocariam tanta rejeição quanto está acontecendo agora?

ointment onabet b Luders - Sim, parte disso existe. No entanto, a magnitude das mobilizações sugere que o grauointment onabet bquestionamento do modelo excede significativamente oointment onabet bquem consideraointment onabet borigem ilegítima.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - São válidas algumas das críticas que têm sido feitas no Chile contra a estratégia econômica usada nas últimas décadas? Você se arrependeointment onabet balguns dos aspectos usados ​​nessa estratégia?

ointment onabet b Luders - Acredito que a estratégiaointment onabet bdesenvolvimento usada no Chile tenha sido adequada e isso é demonstrado pelos resultados objetivos obtidos. No entanto, ao privilegiar o crescimento e, assim, a redução da pobreza sobre a redução da desigualdade, as preferências dos cidadãos foram mal compreendidas.

A faltaointment onabet bcontato da elite com o restante da população e algumas falhas importantes na implementação, que permitiram certos abusos não punidos, também têm sido importantes.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - Você acha que o Chile continuará no caminho da aceitação das políticasointment onabet blivre mercado ou, pelo contrário, que uma grande mudança na estratégia econômica esteja chegando,ointment onabet bdireção a um modelo mais estatal?

ointment onabet b Luders - É impossível prever isso neste momento. Grandes crises geram grandes oportunidades e, no nosso caso, podem levar a uma democracia representativa mais participativa e a uma economiaointment onabet bmercado social mais eficiente, justa e livre. As condições estão dadas para isso e tudo depende do processo.

Mas também é possível - espero que não seja o caso - que as preferências dos mais radicais sejam impostas à força.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - Um dos pontos fortes da crítica às políticasointment onabet blivre mercado no Chile tem a ver com as administradoras privadasointment onabet bfundosointment onabet bpensões. Muitos aposentados afirmam que estão enfrentando pobreza na velhice por causa desse sistema. Essas reivindicações são válidas?

ointment onabet b Luders - Sim e não. O valor das pensões é baixoointment onabet brelação à renda das pessoas no momento da aposentadoria (em média, pertoointment onabet b40%).

No entanto, a economia dos contribuintes foi muito bem gerenciada e o problema está relacionado à faltaointment onabet badaptação das regulamentações por três fatores: aumento da expectativaointment onabet bvida, forte crescimento dos salários reais e longos períodosointment onabet bque muitos não contribuíram. Ou seja, outra falha do Estado.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - Você é especialistaointment onabet bhistória econômica do Chile. O que teria acontecido com o ointment onabet b país ointment onabet b seointment onabet b1973 a economiaointment onabet bmercado não tivesse mudado? Como seria a economia chilena hoje?

ointment onabet b Luders - Muito provavelmente, estaríamos agora -ointment onabet bvezointment onabet bliderar a região - com indicadores econômico-sociais abaixo da média.

O PIB per capita do Chile diminuiu na maior parte do século 20 (até 1983)ointment onabet brelação ao do resto do mundo, dos EUA, da Europa e do resto da América Latina. Uma vez adotada a economia socialointment onabet bmercado, nosso PIB per capita tem se mantido - exceto agora o último - crescendo a uma taxa muito superior à das regiões indicadas.

ointment onabet b BBC ointment onabet b News ointment onabet b Mundo - Avaliando os resultados obtidos quase cinco décadas depois, com as críticas e elogios que o modelo econômico chileno recebeu, o que você acha que seus professores da Universidadeointment onabet bChicago diriam sobre o legado dos "Chicago Boys" no Chile? O que eles esperavam acontece ointment onabet b r ointment onabet b no Chile?

ointment onabet b Luders - Em Chicago, foi feita uma distinção entre economia positiva (o que é) e economia normativa (o que é desejado) e nas salasointment onabet baula se praticava estritamente a primeira.

Assim, o que foi aprendidoointment onabet bChicago e o que foi pesquisado na volta ao Chile nos permitiu entender os pontos fortes e fracos da economia chilena da décadaointment onabet b1960 e, posteriormente e possivelmente - para aqueles que participaram do processoointment onabet bimplementação da economia socialointment onabet bmercado - fazê-la da melhor maneira possível.

Nesse sentido, certamente o que nossos professores esperavam aconteceu.

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