Parte da aliança que afastou Dilma quer derrubar Temer, diz ex-ministro:banca de aposta que da bonus

O comunista nega que negocie concorrer como vice ao lado do presidente da Câmara, Rodrigo Maia (DEM-RJ)banca de aposta que da bonuseventual eleição indireta, como apontam notícias veiculadas pela imprensa brasileira. A hipótese que circula nos bastidoresbanca de aposta que da bonusBrasília é que tal aliança buscaria uma plataforma mais suavebanca de aposta que da bonusreformas econômicas do que as medidas impopulares que tem avançado no Congresso.

Rebelo desconversou sobre a possibilidadebanca de aposta que da bonussair do PC do B, embora reconheça divergências com seu partido e ter recebido convitesbanca de aposta que da bonusoutras legendas. Com o tom nacionalista que lhe é peculiar, pregou "a conciliação do país"banca de aposta que da bonusum "governobanca de aposta que da bonustransição" - Maia tem abraçado fortemente a agenda econômica do governo Temer, o que, para o ex-ministro, representa a escolha entre um dos lados da disputa.

Confira abaixo os principais trechos da entrevista.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Qualbanca de aposta que da bonusexpectativa sobre o futurobanca de aposta que da bonusMichel Temer? É possível que ele conclua o mandato?

banca de aposta que da bonus Aldo Rebelo - Ele tem demonstrado uma tenacidade grandebanca de aposta que da bonusresistir a um assédio muito forte contra o mandato. São forças muito poderosas, mas ele tem buscado resistir. Eu duvido que suporte a pressão porque os votos na Câmara dependembanca de aposta que da bonusoutros fatores que são muito desfavoráveis a ele.

Ele já não tem uma sustentação política muito forte. O partido que foi mais importante na sustentação, o PSDB, praticamente abandonou o governo. A situação econômica é muito frágil, a situação social (também). Há um desemprego muito grande. Os principais veículos da mídia são contra o governo, (estão) fazendo uma campanha para destruir o governo e a figura do presidente, a começar da Rede Globo.

Tudo indica que ele tem poucas condições para resistir. Pode até alcançar uma vitória momentânea, parcial e passageira na Câmara (com a rejeição da primeira denúncia apresentada pelo procurador-geral da República, Rodrigo Janot, por corrupção passiva, que será votadabanca de aposta que da bonusagosto), mas, ao que tudo indica, isso não será suficiente para garantirbanca de aposta que da bonussobrevivência.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Há expectativabanca de aposta que da bonusque virá uma segunda denúnciabanca de aposta que da bonusJanot contra Temer, por obstruçãobanca de aposta que da bonusJustiça. Acha que ele não resistiria?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Evidente que essa aliança contra o Temer tem um eixo que é formado pelo Ministério Público, pelo Judiciário e pela mídia, e esse eixo não vai se contentarbanca de aposta que da bonusfazer apenas uma denúncia. As denúncias virãobanca de aposta que da bonussérie, para remover o que restar da autoridade, do apoio ao Michel.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Essa "aliança" que o senhor identifica está correta? Acha que o governo Temer deve ser interrompido?

banca de aposta que da bonus Rebelo - A aliança é parte da mesma aliança que levou ao afastamento da presidente Dilma. E retoma uma interferência (na política), um protagonismo dessas instituições, que desejam tutelar o destino da sociedade, o destino do país, substituir a política.

São corporações que sempre buscaram substituir a política. Tanto essa mídia quanto o Judiciário, o Ministério Público. E a Polícia Federal também faz parte desse grupo.

Claro que isso é muito ruim. Gera um processobanca de aposta que da bonusinstabilidade que essas corporações não têm possibilidadebanca de aposta que da bonuscorrigir. Criam a instabilidade, mas são incapazesbanca de aposta que da bonusgerar a estabilidade porque não têm a legitimidade para conduzir os destinos do país. Essa legitimidade é conferida pelo voto, pela eleição.

Então, eles fizeram isso com a presidente Dilma, afastaram, criaram essa instabilidade, e agora agravam a instabilidade, querendo também o afastamento do vice, como se eles pudessem governar o país. Naturalmente não vão poder fazer, porque não têm a legitimidade do voto. Não é o papel dessas instituições, dessas corporações.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - O senhor disse que parte da aliança que afastou Dilma quer afastar Temer. Qual seria a diferença dessas alianças?

banca de aposta que da bonus Rebelo - O poder econômico estava interessadobanca de aposta que da bonustirar a Dilma e não está contra Temer, principalmente o setor financeiro. A imprensabanca de aposta que da bonusSão Paulo não está interessadabanca de aposta que da bonustirar o Temer, e estava interessadabanca de aposta que da bonustirar a Dilma. Também um setor importante da classe média não está interessadobanca de aposta que da bonustirar o Temer e estava contra Dilma.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - O senhor tem um tom críticobanca de aposta que da bonusrelação a essa "aliança". Apesar disso, o senhor considera que é importante que Temer saia como o seu partido defende e que haja um novo governo?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Só há uma formabanca de aposta que da bonusrestabelecer plenamente a autoridade no país: é a eleição. Para chegar a eleição você tem dois caminhos: 2018, que já é o calendário previsto, ou a antecipação da eleição, que não vai ser possível, porque naturalmente quem ainda tem mandato não vai concordarbanca de aposta que da bonusabrir mãobanca de aposta que da bonusparte do mandato para restabelecer as eleições.

Então, você vive essa contradição. Nós tivemos essa situação no século 19 no Brasil, quando nós vivemos um períodobanca de aposta que da bonusque o Brasil foi um Império sem imperador (1831 a 1840), quando Dom Pedro 1º abdicou e foi embora, deixou aqui uma criança com cinco anosbanca de aposta que da bonusidade e o país passou a ser governado por uma associaçãobanca de aposta que da bonusregências.

Essas regências não tinham a legitimidade, não tinham autoridade. O único remédio que teve foi a antecipação da maioridade, e entregaram o país a um menino com 14 anosbanca de aposta que da bonusidade (Dom Pedro 2º). Foi o único jeito, porque o país já estava mergulhandobanca de aposta que da bonusguerras civis simultâneas, no Rio Grande do Sul, no Pára, no Maranhão, na Bahia.

Então, como nós não temos um Império, a autoridade é do presidente da República. O presidente deriva abanca de aposta que da bonusautoridade da eleição. Como esse aí não foi eleito, ele já é frágil por essa razão.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Retornando para essa "aliança" à qual o senhor estava se referindo. Qual são os interesses por trás dela? Por que estaria agora interessadabanca de aposta que da bonustrocar Temer por outro governo?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Porque são corporações que disputam o poder. É a disputa do poder, a disputa do destino (do país). Ou ele (o poder) fica na política, nos eleitos, ou ele fica nas corporações, que se julgam detentoras desse direito por meritocracia. Se julgam superiores à política porque os políticos são eleitos pelo voto do povo, e eles são escolhidos por concurso.

Então, o Ministério Público, o Judiciário, a Polícia Federal e a mídia, por não sei que direito, talvez por direito divino, se julgam detentores dessa prerrogativa. A prerrogativabanca de aposta que da bonusdirigir o destino da sociedade. Então, é uma disputabanca de aposta que da bonuspoder mesmo.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Mas e a responsabilidade da classe política nesse processo? Porque o senhor está falando que esse grupobanca de aposta que da bonuscerta forma está interferindo na condução da política, mas o fatobanca de aposta que da bonusa corrupção ter ganhado tamanha dimensão nos governos, nos partidos, nos financiamentos das campanhas,banca de aposta que da bonusforma generalizada, não corroeu a legitimidade da classe política?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Combater a corrupção na política é uma atribuição constitucional e legal desses órgãos. Substituir a política não é uma atribuição, não é uma competência dessas corporações. São duas coisas completamente diferentes.

O fatobanca de aposta que da bonusas instituições políticas estarem mergulhadasbanca de aposta que da bonuscasosbanca de aposta que da bonuscorrupção, a usurpação (de suas prerrogativas) não se justifica por causa disso. Então, que elas façam o seu trabalho, mas como dizia o provérbio, que o sapateiro não vá alem dos seus sapatos.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Eles teriam como fazer o trabalho delesbanca de aposta que da bonusoutra forma?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Não estou discutindo a forma. Que eles combatam a corrupção, mas que não tentem substituir a política, porque isso vai gerar instabilidade.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - O senhor falou que a eleição seria o remédio ideal para tentar sair dessa crise, mas parece que antecipar um pleito direto está inviabilizado. O senhor considera possível?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Eu acho que sim (está inviabilizado). O processo para uma eleição é demorado. A própria Constituição criou mecanismosbanca de aposta que da bonusproteção do mandato presidencial. Como você não pode afastar o Presidente da Repúblicabanca de aposta que da bonusforma assim intempestiva, então é um processo demorado. A não ser que ele renuncie.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Mas ainda assim seria uma eleição indireta.

banca de aposta que da bonus Rebelo - Se ele renunciar, seria indireta.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - E uma eleição indireta poderia resolver a crise?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Olha, se ele renunciar, é a única alternativa que resta.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Se Temer cair, o sucessor mais provável seria o presidente da Câmara, Rodrigo Maia, pois ele assumiria interinamente e,banca de aposta que da bonuscasobanca de aposta que da bonuseleição indireta, teria grande apoio dos parlamentares. Ele seria um bom presidente? Melhor que Temer?

banca de aposta que da bonus Rebelo - A situação do país exige muito mais do que a discussãobanca de aposta que da bonusum nome para a Presidência da República. Não há nome bom nem nome mau dissociado da missão, do projeto, ou seja, do que fazer. Vai fazer o que pelo país? Então, a priori não é o nome que deve ser discutido. Qual é o objetivo, qual é a missão do presidente do Brasil nas circunstâncias que o país atravessa?

O país está muito machucado, marcado pelos traumas. Imagina se o país tiver dois presidentes afastados sucessivamente. Afastou a presidente, gerou um trauma, agora afasta o sucessor da presidente. Ou seja, que situação você terá?

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Seria melhor Temer completar o mandato então?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Isso tudo está relacionado com o preço que você tem que pagar pelas coisas. Em que condições o presidente Temer vai continuar? Com que sustentação, com que agenda, administrando uma basebanca de aposta que da bonusapoio econômica, social e política completamente fragmentada? As condições para que ele continue vão se tornando cada vez mais frágeis, difíceis e quase inviáveis. O país está numa sinucabanca de aposta que da bonusbico.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Para esse contexto difícil, Maia teria condiçõesbanca de aposta que da bonusarticular um governo melhor do que Temer? Com mais diálogo? Ele costuma ser apontado como alguém que dialoga bem com diferentes grupos políticos, com o próprio PC do B inclusive, mas por outro lado é um nome que defende fortemente as reformas econômicas desse governo, que não agradam a esquerda.

banca de aposta que da bonus Rebelo - O presidente da Câmara é um bom político, tem uma boa escola, é uma pessoa por quem eu tenho respeito, amizade. Mas a sucessão para o governo do Brasil não obedece a esses critérios. Não basta ser uma boa pessoa, não basta ter trânsito, não basta ter amigos. O decisivo é o que fazer do país nas circunstâncias que o país vive nos diasbanca de aposta que da bonushoje.

O Brasil está dividido, marcado por antagonismos, por disputas mesquinhas, por desconfianças profundas entre os diversos segmentos da sociedade, por uma dose elevadabanca de aposta que da bonusintolerância. Então, é difícil você conferir a uma pessoa autoridade para dirigir o país num momento desse que não tenha o crivo, a autoridade das urnas, do voto.

E a outra maneira seria um governobanca de aposta que da bonusconciliação,banca de aposta que da bonustransição para uma eleição futura. Mas como fazer transição e conciliaçãobanca de aposta que da bonustornobanca de aposta que da bonusuma agenda comum nesse ambientebanca de aposta que da bonusconflagração, onde o mercado tem a ilusão que vai poder conseguir tudo, e algumas corporações não estão dispostas a ceder nada? Então é muito difícil.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Na hipótesebanca de aposta que da bonus Maia assumir interinamente, seria coerente combanca de aposta que da bonustrajetória manter as reformas econômicasbanca de aposta que da bonusTemer. O governo dele então não representaria essa conciliação?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Eu acho que o presidente Rodrigo Maia encontra-se numa encruzilhadabanca de aposta que da bonusdifícil escolha e opção. Por quê? Porque se ele abraça à agenda, o programa máximo do mercado, ele vai conhecer um processobanca de aposta que da bonusisolamento social muito grande. Se ele rejeita essa agenda, ele vai sofrer um processobanca de aposta que da bonusdesestabilização.

Então, a conciliação é um caminho muito difícil, pelo elevado graubanca de aposta que da bonusconflagração e desconfiança produzida na sociedade, que está traumatizada por essas disputas. Não é uma situação fácil.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Notícias da imprensa falambanca de aposta que da bonusuma negociação para o senhor ser vicebanca de aposta que da bonusuma chapa com Maia,banca de aposta que da bonusuma eventual eleição indireta. Há alguma conversa nesse sentido? O senhor cogita isso?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Não, não houve nenhuma conversa nesse sentido. Isso é conversabanca de aposta que da bonusbotequim. É exercíciobanca de aposta que da bonusespeculação próprio do momento que nós vivemos, e próprio da política. Política vive dessa especulação, no bom sentido da palavra,banca de aposta que da bonuscogitar hipóteses.

Eu tenho minhas convicções, acabeibanca de aposta que da bonuspublicar com um grupobanca de aposta que da bonusamigos um manifesto sobre a situação do país, e transito com respeito e com capacidadebanca de aposta que da bonusconvivência com todos os partidos e as correntes políticas. Isso talvez que faça meu nome ser lembrado nesse momento difícil, mas eu considero essa hipótese muito remota, muito difícil, o momento do país não indica o movimentobanca de aposta que da bonustransição,banca de aposta que da bonusconciliação.

Acho isso muito improvável.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Para o senhor compor uma chapa com Rodrigo Maia, seria na hipótesebanca de aposta que da bonusum governobanca de aposta que da bonusconciliação, transição, que não abraçasse essas reformas?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Eu não pensei, e não considerei essa possibilidade.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Mas o senhor descarta completamente participarbanca de aposta que da bonusalguma formabanca de aposta que da bonusuma eleição indireta, como vice ou como cabeçabanca de aposta que da bonuschapa?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Olha, a própria eleição sequer existe como uma possibilidade real.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - O senhor é amigobanca de aposta que da bonusMaia. Tem conversado com ele?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Não, não, há alguns dias eu não falo com o presidente Rodrigo Maia. Enviei uma cópia do manifesto que escrevi e pedi a leitura. Ele falou que ia ler, mas se leu também não me disse.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - Como vê a condenação do Lula pelo juiz Sergio Moro por corrupção passiva e lavagembanca de aposta que da bonusdinheiro no caso do tríplex? Qual impacto que essa condenação traz para o cenário político e para as próximas eleições?

banca de aposta que da bonus Rebelo - É uma decisão política, é (para) retirar o Lula da vida pública, da disputa política. Eu previa que isso viria a acontecer, porque o Lula sempre foi o grande alvo dessa operação jurídica e midiática. Mas eles estãobanca de aposta que da bonusuma encruzilhada porque, se deixarem o Lula apto a disputar a eleição, ele é um candidato muito forte, e, se interditarem Lula para a vida pública, eles criam um cabo eleitoral muito forte.

Todo mundo sabe que Lula não é dono do apartamento. Está sendo condenado por uma coisa que não é dele. Issobanca de aposta que da bonuscerta forma define a sentença como uma sentençabanca de aposta que da bonuscaráter político.

banca de aposta que da bonus BBC Brasil - A eleiçãobanca de aposta que da bonus2018 pode não ser suficiente para resolver essa crise, o país continuar instável?

banca de aposta que da bonus Rebelo - Há um risco, sim. A política é o caminho para se encontrar as soluções para esses impasses, mas às vezes a política não encontra. Entre a abdicação do Dom Pedro 1º e o golpe da maioridade, nós tivemos dez anosbanca de aposta que da bonuscrise.

A expectativa é que o Brasil encontra esse caminhobanca de aposta que da bonus2018, mas isso vai exigir o esforço das lideranças políticasbanca de aposta que da bonusencontrar a solução,banca de aposta que da bonustornobanca de aposta que da bonusuma plataformabanca de aposta que da bonusunião do país. Se não conseguir, o graubanca de aposta que da bonusradicalização pode aumentar, e o sofrimento do país pode se prolongar.